* * * Форумы на Наша-Life THREAD * * * -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- THREAD : Доктор Брин: личность, взаимоотношения с противоборствующими сторонами HL Started at 11-01-2005 19:01 by eLohim Visit at https://bbs.nashalife.ru/showthread.php?threadid=15234 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 1] Author : eLohim Date : 11-01-2005 19:01 Title : Голосование по поводу БРИНА На сайте hl2.ru сейчас проводится голосование по поводу прав ли БРИН..... Все кто проголосовали *нет* припомните сколько длилась война с Combine Empire! Для тех кто не знает или не помнит я напомню: 7 ЧАСОВ! Как можно воевать с Империей в состав которой входят сотни а то и тысячи планет и которая по технологии превосходит в десятки раз наши технологии. Если он хотел остаться в живых и оставить всех в живых то надо СДАТЬСЯ. И это помогло. Востание же произошло. К тому же еслибы даже Империя Комбайн начала бы пригрывать то моментально уничтожила бы землю каким нибудь оружием вроде Нейтронной бомбы или ещё чего помощнее. [size=1][i]eLohim добавил [date]1105470262[/date]:[/i][/size] А почему это не произошло в Half-Life 2? Ответ: РАДИ СЮЖЕТА!!! И не пишите тупые доводы по поводу *Нейтронной бомбы или ещё чего помощнее* ПОВТОРЯЮ: ЗЕМЛЮ НЕ УНИЧТОЖИЛИ РАДИ СЮЖЕТА -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 2] Author : Mouseberg Date : 11-01-2005 19:09 Ну ваще конечно брин су... суууу ..... сугубо неприятная личность и он сдал землю специально (тк знал что землю по любому захватят (помнил что случилось в бм) и он решил стать любичиком комбайн Он ведь им стал :) Правитель земли всётаки А так как я хочу захватить землю то я голосовал ЗА Брина :) зы сдам землю при первой возможности :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 3] Author : Multisoft Date : 11-01-2005 19:15 Вам некажется что вы слишком загрузились! Так и недолго в психушку загреметь! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 4] Author : M!X'eY Date : 11-01-2005 19:17 2Mouseberg Замечательно.. сегодня Землю, завтра солнечную ситему... а что потом... ГАЛАКТИКУ???? Ты не патриот ;) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 5] Author : Mouseberg Date : 11-01-2005 19:18 2 M!X'eY А что тебе не нравится ? :) [size=1][i]Mouseberg добавил [date]1105471146[/date]:[/i][/size] [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Multisoft [/i] [B]Вам некажется что вы слишком загрузились! Так и недолго в психушку загреметь! [/B][/QUOTE] Бывали не страшно :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 6] Author : milller Date : 11-01-2005 20:46 Ну преположем Брин бы не сдался (поведя себя как дурак) ,Combine не стали бы уничтожать землю , им нужны ресурсы , тогда война длилась бы 10 часов и всех бы перебили.Брин сделал это чтобы предотвратить смерть всего населения земли дал время и шанс людям , чтобы сопротивляться. Тут было уже сказано , что Комбайн захватилимиллиарды планет , а тут всего одна маленькая земля . Комбайн к нападению готовились , и разрабатывали план , у них много техники и солдат , в то время как на земле только одни повстанцы , без какого либо оборудования и защиты. Комбайн лучше экипированы , это здоровые мужики ы неорганической броне противогазах рациях и всей аммуниции и повстанец в жилетке и в вязанной тебетейке с двумя обоймами в кармане и дохлой узишкой. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 7] Author : Mouseberg Date : 11-01-2005 20:54 Не думаю что он так уже любит людей Он скорей всего хотел что бы они сопротивлялись И как он сказал что сможет диктавать любые условия альнсу (когда захватил Элая и Фримена) но скорей затем что он такой крутой подавил востание и его нужно повысить Всё таки это была жажда власти :) Блин почему я не придумал такой гениальный план -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 8] Author : milller Date : 11-01-2005 20:57 Вот он и намекал дуракам нашим , чтоб не сопротивлялись , и жизни свои не подставляли , ЧТО НА НЕМ ВСЕ ДЕРЖИТЬСЯ. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 9] Author : Mouseberg Date : 11-01-2005 21:00 А когда понял что всё пипец то сразу решил свалить (его разговор с личинкой) типа спасите помогите я вам служил все дела тапочки после работы приносил -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 10] Author : milller Date : 11-01-2005 21:02 Да дабы спасти себя и всю землю и не на такой шаг пойдешь. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 11] Author : Mouseberg Date : 11-01-2005 21:08 Угу наверно тапочки у личинки бААААльшие :))) А на землю ему наплевать :) Ему лишь бы остаться самому живым :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 12] Author : milller Date : 11-01-2005 21:11 С другой стороны если он останется один среди комбайнов , то его самого переделают , а я думаю ему этого не хочется. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 13] Author : Mouseberg Date : 11-01-2005 21:15 Вот почему ему он хочет контролировать востание типа только он может договорится с ними путём элая и гордона -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 14] Author : eLohim Date : 11-01-2005 22:03 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от milller [/i] [B]С другой стороны если он останется один среди комбайнов , то его самого переделают , а я думаю ему этого не хочется. [/B][/QUOTE] А смысл? Зачам его переделывать? Он же не Гордон Фримэн. он всех не перебьёт:D А Гордон вообще должен стать психом и его туда должны посадить. Такое не каждый человек увидит и при этом не свихнётся -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 15] Author : Зимагор Date : 11-01-2005 22:04 От куда вы взяли эти 7 часов войны, просвятите пожалуйста!!! И кстати, мир Half-Life, существует только в сюжете игры, а всё остальное - бред :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 16] Author : freeman43 Date : 12-01-2005 05:26 Зимагор [quote]От куда вы взяли эти 7 часов войны[/quote] Half-Life Rasing the bar. Знаешь такую?;) Да... Зачем ему Элай и Фриман. Алиянс разрабатывает технологию безопастной телепортации...Не через мир Xen, и другие пограничные миры. ЧТо бы можно было спокойно перемещатся в любую точку, а Элай всё это придумал и воплотил вместе с Кляйнером.(что-то там, типа поток огибает землю...:D) Я лично поддерживаю Брина, хотя в тоже время и не навижу. Возможно он хотел спасти землю. А может и просто боялся за свою жалкую жизнь.ЧТо скорее всего, т.к. он согласился жить по ту сторону портала в роли НОСИТЕЛЯ. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 17] Author : eLohim Date : 12-01-2005 06:00 Главное что Брин спасая свою жалкую жизнь заодно спас и Землю с людьми. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 18] Author : LEON's_Kennedy Date : 12-01-2005 07:31 Врятли кто нибудь,даже тот же Альянс уничтожали Землю! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 19] Author : Free Date : 12-01-2005 09:52 Один человек в нужном месте может перевернуть вверх дном... Землю не уничтожили только потому,что мы этому помешали =) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 20] Author : milller Date : 12-01-2005 09:53 Сейчас время настало хорошему , интересному сюжету и если Халфа это эталон качества, значит тут не просто " Хороший бьет плохого" , а что-то посерьезнее и не зря сюжет так закручивается , поэтому когда Брин перешел к Альянсу не стоит считать его сразу плохим или хорошим , в реальной жизни такого нет , а есть множество оттенков характера людей . Может Брин действительно жалкий трус , который перешел на сторону альянса ради наживы и не подозревая , что спасает людей при этом . Так уж получилось. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 21] Author : [DSL]StalceR Date : 12-01-2005 10:13 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Free [/i] [B]Один человек в нужном месте может перевернуть вверх дном... Землю не уничтожили только потому,что мы этому помешали =) [/B][/QUOTE] Именно! =) И если бы Брин не капитулировал Землю тогда, то действия HL2 разворачивались бы во время семичасовой войны - именно тогда G-Man разбудил бы доктора. Хотя и не обязательно Фриман мог оказаться тем самым ключевым человеком... =) Вон Брюс Виллис тоже мир спасал не раз=)) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 22] Author : mezkalin Date : 12-01-2005 12:23 Блин, вы реально заморочились )) Прав он был, прав. Теоретически. А в рамках сюжета игры, который вообще сам по себе скажем так странный, он не прав. Поясняю: тракторы захватили землю за семь часов. Это свидетельство колоссальной мощи. Всех арсеналов огромной планеты, всех наших высоких технологий, ядерных зарядов - всего этого хватило лишь на 7 часов. Из ситуации было два выхода: сдача или уничтожение. Брин выбрал первое и он прав на все сто процентов. Это если рассуждать логически. А если рассуждать с точки зрения авторов, был ещё третий выход - сопротивляться до победы, чему Брин решил помешать. Тут логика авторов полностью рушится: в конце игры Гордон побеждает тракторов при поддержки шайки немытых голодранцев. Это противоречит здравому смыслу, но, тем не менее, авторы избрали именно такой поворот сюжета. И если принять их тезис, что регулярные армии при поддержке авиации, бронетехники, космических вооружений противостоять тракторам не смогли, а тощие партизаны с чахлыми автоматиками в руках разделывают врагов на орехи и могут добиться победы - тогда Брин, отказавшись от сопротивления, не прав. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 23] Author : PickUp Date : 12-01-2005 13:52 2mezkalin Согласен с тобой. Неувязка какая-то, действительно... Я лично полностью согласен с Брином: надо было сдаться. Но можно было бы поступить хитрее: земля сдалась, Брин стал "наместником"; тогда он мог бы, постепенно, обманывая покровителей, наращивать сопротивление и тайно помогать повстанцам. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 24] Author : eLohim Date : 12-01-2005 14:31 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от mezkalin [/i] [B]Блин, вы реально заморочились )) Прав он был, прав. Теоретически. А в рамках сюжета игры, который вообще сам по себе скажем так странный, он не прав. Поясняю: тракторы захватили землю за семь часов. Это свидетельство колоссальной мощи. Всех арсеналов огромной планеты, всех наших высоких технологий, ядерных зарядов - всего этого хватило лишь на 7 часов. Из ситуации было два выхода: сдача или уничтожение. Брин выбрал первое и он прав на все сто процентов. Это если рассуждать логически. А если рассуждать с точки зрения авторов, был ещё третий выход - сопротивляться до победы, чему Брин решил помешать. Тут логика авторов полностью рушится: в конце игры Гордон побеждает тракторов при поддержки шайки немытых голодранцев. Это противоречит здравому смыслу, но, тем не менее, авторы избрали именно такой поворот сюжета. И если принять их тезис, что регулярные армии при поддержке авиации, бронетехники, космических вооружений противостоять тракторам не смогли, а тощие партизаны с чахлыми автоматиками в руках разделывают врагов на орехи и могут добиться победы - тогда Брин, отказавшись от сопротивления, не прав. [/B][/QUOTE] А ты подумай почему *горстка голодранцев* перезахватила Землю. И почему Гордон проснулся(точнее его разбудили) именно в этот момент. Все просто: GMan знал что войска Combine заняты чем-то другим и поэтому пробудил Фримэн-а. А именно с пробуждением Фримэна связана вся эта заварушка. И землю наверно захватывали не горстка Combine Solders, а армада при поддержке Gunship-ов, Strider-ов и ещё х**н знает кого. А проиграли они потому-что сумасшедший физик взорвал цитадель. И вся империя комбайн НА ЗЕМЛЕ моментально *(осталась без электричества :) )* рухнула. А без этого *горстка голодранцев* была бы резмётана и порвана на ленточки. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 25] Author : Aya-Aya Date : 12-01-2005 15:06 Ещё никто не знает что будет в 3 халфе(по сюжету) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 26] Author : mezkalin Date : 12-01-2005 15:15 *А проиграли они потому-что сумасшедший физик взорвал цитадель. И вся империя комбайн НА ЗЕМЛЕ моментально *(осталась без электричества )* рухнула.* А захватывали они по-твоему тоже без электричества? И что, теперь у них нет армады ганшипов и страйдеров? И что им мешает построить ещё одну цитадель, если эта появилась моментально? И чем бы ни были заняты войска комбайнов, что им мешает вернуться и задавить "восстание"? И вообще, тебе не кажется глупым ситуация когда комбайны, захватившие ПЛАНЕТУ (собственно на этом уже можно остановиться - это задача космических масштабов), причём не просто захватившие, а за СЕМЬ ЧАСОВ (во время второй мировой иногда бои ЗА ОДНО ЗДАНИЕ шли неделями), так вот, что эти самые комбайны не могут подавить скромную бучу в _своей столице_ - городе, где должна быть сосредоточена вся их мощь. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 27] Author : eLohim Date : 12-01-2005 15:16 Я ЖЕ СКАЗАЛ!!!! НАВЕРНО, ПОВТОРЯЮ НАВЕРНО, ОН(GMan) ЗНАЛ ЧТО КОМБАЙНОВСКИЕ ВОЙСКА ЧЕМ-ТО ЗАНЯТЫ. А специально для тебя: переиграй главу ХЛ2 там где ты по цитадели ездишь и посмотри сколько там страйдероы и ганшипов. и это только те кто встретился на твоём пути.а цитадель огромна. и когда гордон взорвал портал и цитадель вместе с ним их не стало. И кстати *непомню где читал* но Цитадель в городах появились за 1 секунду(их телепортировали) и только поле этого (на 2-ю секунду) начался захват земли -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 28] Author : mezkalin Date : 12-01-2005 16:23 Ну так ещё раз, что им (войскам) мешает отвлечься на секунду и задавить восстание? И опять ещё раз: что, оккупация всей земли держится на одной цитадели? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 29] Author : eLohim Date : 12-01-2005 16:29 Почитай HL2: Raising the Bar После падения цитадели в СИТИ 17 комбайн были выдворены с земли И кстати вспомни историю. Массированные атаки за час не готовятся. Из истории HL world Комбайн узнали о том что Гордон Фримэн был на XEN-е в 2000-ом году и пошли за ним в портал на землю. Но они не напали. Нападение началось в 2004-ом году. 4 года готовились. А ты предлогаешь за неделю ответный удар Combine Empire устроить. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 30] Author : Bronetemkin JIM Date : 12-01-2005 17:47 кстати возможно война не длилась семь часов,а просто за семь часов брин уговорил Землян сдаться,и потом комбайнеры уничтожили технику,оружие,ну и получается что семь часов не бои могли тдти а просто Брин за семь часов уламал Землян...хотя хз... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 31] Author : milller Date : 12-01-2005 18:12 Взорвав цитадель люди, отнють не победили комбайнов , а просто снесли их базу и комбайны еще себя покажут в третьей части . Я думаю в третью часть опять вернуться телепорты и мы собрав все силы и технику будем мочить комбайн , а потом гордона телепортируют на другую- главную планету комбайн (как когда то в ксен ) и там мы будем с повстанцами и со всеми героями - Барни и т.д. будем наступать и мочить комбайнов и пока наши сражаються , мы пробьемся к закрывающемуся телепорту , прыгнем туда и окажемся один на один с монстром-киборгом комбайном (боссом ) постреляем в него и только захотим его замочить как через другой телепорт открытый Элаем и Кляйнером врываються людишки и все портят , киборг телепортируется на другую планету и Гордон за ним в последний момент , тут из людей никто не успевает, там подраненный восстанавливает свое здоровье , но не до конца , жаркий бой и ПОБЕДА , открываем телепорт для людей самостоятельно , все прилетают и празднуют и т.п -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 32] Author : freeman43 Date : 12-01-2005 18:14 eLohim [quote]комбайн были выдворены с земли[/quote] Они были выдворены. Т.е. они ушли. А для чего уходят? Что бы нанести ответный удар. Вы что думаете, что если у них "похорошему" не удалось захватить землю, то они остановятся? Если понадобится, они пошлют все войска. Хотя они могут впринципе подумать, что из-за того, что они не захватили одну маленькую планету, ни чего особенного не случится.;) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 33] Author : Mouseberg Date : 12-01-2005 18:17 Empire Strikes Back :) Да империи комбай легче просто разнести эту планетку -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 34] Author : eLohim Date : 12-01-2005 20:05 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Bronetemkin JIM [/i] [B]кстати возможно война не длилась семь часов,а просто за семь часов брин уговорил Землян сдаться,и потом комбайнеры уничтожили технику,оружие,ну и получается что семь часов не бои могли тдти а просто Брин за семь часов уламал Землян...хотя хз... [/B][/QUOTE] А ты бы стал слушать какого-нить маньяка который во время войны из телека вещает "-Сдавайтесь, они не враги" [size=1][i]eLohim добавил [date]1105560408[/date]:[/i][/size] [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Mouseberg [/i] [B]Empire Strikes Back :) Да империи комбай легче просто разнести эту планетку [/B][/QUOTE] Ради сюжета не разнесут [size=1][i]eLohim добавил [date]1105560633[/date]:[/i][/size] [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от freeman43 [/i] [B]eLohim Они были выдворены. Т.е. они ушли. А для чего уходят? Что бы нанести ответный удар. Вы что думаете, что если у них "похорошему" не удалось захватить землю, то они остановятся? Если понадобится, они пошлют все войска. Хотя они могут впринципе подумать, что из-за того, что они не захватили одну маленькую планету, ни чего особенного не случится.;) [/B][/QUOTE] Выдворены - вышвырнуты - выкинуты - прогнаны И мы говорили про Брина а не про 3-ю часть. Так прав он был или нет. Мой ответ ПРАВ! Хотя мне этот чел и не нравится -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 35] Author : snikers Date : 13-01-2005 05:37 Брин не просто наместник комбайнов на Земле, он еще хочет быть популярным, а это уже перебор для его роли, так как, в сущности, он ничего не решает, все важные вопросы решаются Альянсом. А человеков он защищает лишь для того, чтобы было кем править. Вывод - сам бы не отказался, но Брин нериятен. А насчет прав-неправ... Прав, что дал человечеству возможность выжить и сражаться, неправ, что заставляет не жить, а существовать. Это по результату, а по средствам, которыми достиг - прав. Так что все же, здесь Гордон поторопился... Нужно было почву прощупать, мне кажется, Брин согласился бы предать комбайнов - ведь он бы добился своего: стал бы популярным диктатором. Такие темы - комплимент Вальве: десятки человек обсуждают персонажей как живых людей. Сам впервые задумался. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 36] Author : PickUp Date : 13-01-2005 06:10 2snikers А на мой взгляд, Брин не предал бы Альянс. В последнем уровне в Цитадели Брин подходит к Гордону и говорит: "Так как у меня в руках оказались вы и Илай, то теперь я могу ставить любые условия Альянсу". Так что скорее всего, Брин просто преследовал какие-то свои цели. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 37] Author : Jerryk Date : 13-01-2005 06:30 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от snikers [/i] [B]Брин не просто наместник комбайнов на Земле, он еще хочет быть популярным, а это уже перебор для его роли, так как, в сущности, он ничего не решает, все важные вопросы решаются Альянсом. А человеков он защищает лишь для того, чтобы было кем править. Вывод - сам бы не отказался, но Брин нериятен. А насчет прав-неправ... Прав, что дал человечеству возможность выжить и сражаться, неправ, что заставляет не жить, а существовать. Это по результату, а по средствам, которыми достиг - прав. Так что все же, здесь Гордон поторопился... Нужно было почву прощупать, мне кажется, Брин согласился бы предать комбайнов - ведь он бы добился своего: стал бы популярным диктатором. Такие темы - комплимент Вальве: десятки человек обсуждают персонажей как живых людей. Сам впервые задумался. [/B][/QUOTE] Если бы он предал Комбайнов то этим самым подписал бы себе смертный приговор, а ведь ладно себе возможно и всей планете. Может быть он тайно ихотел тридать альянс, но не мог и был хорошим и чистым в душе. А Гордон с мантировкой прибежал и грохнул его, сам не видя в этом глубокой морали. И кто знает что было после революция или смерть. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 38] Author : barney Date : 13-01-2005 06:51 Для меня брин был прав. Кстате помните когда вы ехали с аликс на лифте на самый верх цитадели можно было услышать как брин говорит с этим телепатом.Типа телепат ему сказал что телепортирует его кудато но брин нехотел туда думал что помрёт в ихней атмосфере и тогда он сказал что брин будет носителем... Что это значит ?Что ящо за носитель?А может брин успел всётаки телепортироваца и мы его ещо встретим в третьей части...,? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 39] Author : Jerryk Date : 13-01-2005 06:57 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от barney [/i] [B]А может брин успел всётаки телепортироваца и мы его ещо встретим в третьей части...,? [/B][/QUOTE] Ни кто не знает куда приведёт нас сюжет запутаный хитрыми умами прграмистов. Но я надеюсь увидеть Брина в третьей халфе, чтото последнее время он начал вызывать у меня одни положительные имоции. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 40] Author : milller Date : 13-01-2005 09:01 Ну предположим Брин предал комбайнови ушел к землянам и что тогда , комбайны вернуться и разнесут всю землю , а вернее не разнесут , просто уничтожат как технику , не за 7 , а за 10 часов но разнесут. Но пока Брин у власти комбайнов, они сильно не надираються. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 41] Author : Aya-Aya Date : 13-01-2005 13:50 Брин когда общался с советником(перед телепортацией) сказал, что пу ту сторону портала невыносимые условия, а потом сказал что лучше туда, чем умереть от Фримена. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 42] Author : milller Date : 13-01-2005 16:12 Конечно , ведь там Комбайны заменяют воздух и еды нет нифига . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 43] Author : mezkalin Date : 13-01-2005 19:12 Ээх, что ж вы, сценаристы Валве, мучились, старались сделать Брина неприятного отрицательного персонажа, мотивировать все его поступки с худшей стороны, столько гадостей в игре про него наговорили, а в результате - все его поддерживают ))) Плохие из них психологи оказались ))) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 44] Author : Stalker_47 Date : 13-01-2005 19:51 А давайте вы все наконец станете думать головой! Блин! Ну что за ……., а? Насколько надо заиграться, чтобы говорить, что Брин хоть что-то решает? Пешка. Не больше. Может меньше. А про то, что он якобы собирался там с Альянсом переговоры вести... У этого придуря не хватило мозга, чтобы защитить цитадель, что бы вытащить в изначасье тучу страйдеров на улицы города, о каких переговорах речь? Да, и еще: какой умный человек будет давать столько свободы бывшему повстанцу - Мосман. Ха! А планету захватывали не с помощью Страйдеров. И не с помощью легкой пехоты, которую мы косили в городе толпами. Видели в цитадели на конвейере «машинки»? Знаете, если брать страйдера как наземную технику, а gunship за воздушную, то такая армия ничтожна по сравнению с современной, насколько бы резко она не появилась. А насчет того, что эти самые "машинки" не кинулись в бой при начале восстания... Да, маразм! Но и это можно объяснить. Другое дело это будет выдумкой. Абсолютной. Прав Брин, не прав Брин. Причем тут брин?! Альянс решил, что земляне сами ему помогут. И помогали, достаточно серьезно! Брин, Брин... урод седой. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 45] Author : snikers Date : 14-01-2005 02:35 Цитата *Ну предположим Брин предал комбайнови ушел к землянам и что тогда , комбайны вернуться и разнесут всю землю* А то, что Фримен не только убрал Брина, а еще и Цитадель взорвал главную? Тут уж не только сдерживающих факторов не осталось, Альянс еще и рассвирепеть должен, и тогда человечеству вапче пипец. Представьте ХЛ3 с будущим "Терминатора". Ведь Альянс намного мощнее, чем кучка повстанцев. Так что это камень в огород Фримена - думать надо, варианты просчитывать. Ведь если бы Брин перешел на нашу сторону (втайне от Альянса, а не крича на перекрестках: "Я с вами, люди!"), можно было бы парочку страйдеров заиметь или мортир. А мотивы для Брина я уже упоминал: он стал бы ПОПУЛЯРНЫМ ДИКТАТОРОМ, и это не мало. Но это уже оффтоп. Вердикт: Брин более прав, чем Гордон. 2PickUp Так ему просто выхода другого не было: Фримена-то не переубедишь, а монтировка - страшная вещь! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 46] Author : barney Date : 14-01-2005 02:46 А ведь в халфе мы видели все во лиш одного живого комбина таво самого толстого безрукого безногово телепата и то по телеку,солдаты с промытыми мозгами и роботы(страйдеры и.т.д..)не в щот!Наверное настоящего комбина даже монтировкой грохнуть можно,им даже нечем защетится! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 47] Author : eLohim Date : 14-01-2005 05:26 В ХЛ1 дофига Комбайнов было -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 48] Author : eLohim Date : 14-01-2005 05:28 Вот один из Комбайн -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 49] Author : eLohim Date : 14-01-2005 05:30 А эта похожа на assassin из БЕТЫ ХЛ2 Так что смею предпологать что она тоже Combine -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 50] Author : barney Date : 14-01-2005 05:40 В первой небыло комбинов были только жители XEN (хеад крабы всякие,и то чты ппоказал на первом скрине)и ещо морские пехотинцы,и ассасины это ещо какието секретные поподраздиления провительства.Я даже незнаю зачем они хотели их засунуть в хл2... Кажись уже начанается флуд... [size=1][i]barney добавил [date]1105681967[/date]:[/i][/size] Понял! Как вы помните в бете были ещо и зомби ассасины видимо на них прыгали хеад крабы...А комбины промывали человеческим ассасинам мозги.... Ещо раз извеняюсь за флуд... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 51] Author : MOLO4NIK Date : 14-01-2005 18:45 БРИН КАЗЁЛ И ВСЁ ТУТ. ЗЕМЛЮ СДАЛ ПОТОМУ ЧТО ПСИХ (ПОМНИТЕ КАК ОН СМЕЁТСЯ В САМОМ КОНЦЕ В СВОЁМ КАБИНЕТЕ) ЧЕСТНО ГОВОРЯ Я БЫ ТОЖЕ "СДАЛ" ЗЕМЛЮ А ПОСЛЕ НАЧАЛ ПАРТИЗАНСКУЮ ВОЙНУ. ВОБЩЕМ Я СЧИТАЮ ЧТО бРИН ПРАВИЛЬНО СДЕЛАЛ ЧТО СДАЛ ЗЕМЛЮ КОМБАИНАМ, ТЕМ САМЫМ ВЫИГРАВ ВРЕМЯ ДЛЯ ЛЮДЕЙ. ТОЛЬКО ВОТ ОН СЛИШКОМ ВОШЁЛ В РОЛЬ СТАЛ МЕШАТЬ ЛЮДЯМ ВЫБИВАТЬ СВОБОДУ.ВОТ ПОЧЕМУ ОН - СВОЛАЧЬ. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 52] Author : Mouseberg Date : 14-01-2005 18:49 Чувак потише Рыбу спугнёшь Тут приличный форум итут не орут тут выражают свою точку зрения а ты орёшь эх бал по тебе плачет :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 53] Author : Lomendil Date : 14-01-2005 21:13 2eLohim: он или она не из беты и она не комбайн. Какая-то не стыковка в сюжете. Помните говорили шо электрики единсивенные разумные с ксена. Но я прекрасно помню , что вот эти здоровые монсиряки с осометом ковори даже лучше (их фразы длиней были)чем у этих электриков чьих излюбленым выражением стало мьсе уй По поводу брина. Либо он прав и тем самым спас землю от коварных деяний Гордона Фримена. Либо он с самого начала с комбайнами договорился и этот инцедент вызвал.и => подставил Гордона. =))) И ваще это всё Гы-мэн во всём виноват -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 54] Author : Mouseberg Date : 14-01-2005 21:22 Так вот ети танки с осомётами это те самые вортигонты (электрики) тока модифицированные технологиями комбайн Простые солдаты это ребята просто военные сша тока по черызвычайным ситуациам А блек опы это что ни на есть спецназ (типа фбр или цру) ну их послали там всё разнести вспомним оппосинг форс там они всё боеголовки активировали -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 55] Author : milller Date : 14-01-2005 22:37 Это женщины убийцы , их во вторую часть тоже хотели запихнуть , но после кражи беты все изменилось и сейчас белый шлем с красным глазом принадлежит , угадайте кому. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 56] Author : Mouseberg Date : 14-01-2005 22:42 Ну там скорей оранжевый глаз :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 57] Author : eLohim Date : 15-01-2005 00:49 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от barney [/i] [B]В первой небыло комбинов были только жители XEN (хеад крабы всякие,и то чты ппоказал на первом скрине)и ещо морские пехотинцы,и ассасины это ещо какието секретные поподраздиления провительства.Я даже незнаю зачем они хотели их засунуть в хл2... Кажись уже начанается флуд... [size=1][i]barney добавил [date]1105681967[/date]:[/i][/size] Понял! Как вы помните в бете были ещо и зомби ассасины видимо на них прыгали хеад крабы...А комбины промывали человеческим ассасинам мозги.... Ещо раз извеняюсь за флуд... [/B][/QUOTE] Комбайн завоевал XEN в 1995 году. Использовав обычную технологию захвата. Они берут ДНК доминирующено вида(на XEN-е это Vortigaunt) и скрещивают с ДНК комбайн. И получается вид подконтрольный комбайн но преспособленный к атмосфере заваёвываемой планеты. В 2000 году гордон летал на XEN и комбайны пропалили это и прошли за ним в незакрытый портал на землю. Собственно то что видите на 1-ом скриншоте это смый настоящий комбан!!! У него в груди рука как у Vortigaunt, что сведетельствует о родстве ДНК. Но захват земли начался в 2004 году. З.Ы. Читай HL2:Raising the Bar, а не просто смотри картинки! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 58] Author : barney Date : 15-01-2005 03:05 Видемо это уже велв заного историю написало по крайне мере про кобанов в первой хл нечо неговорилось. И всё же это не чисто кровный комбин:D -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 59] Author : Lomendil Date : 15-01-2005 12:48 Странно как-то , а пошему тогда полу-комбайны полу-вортигоны на землю попёрлись и вместе с обычнымы атоковали ? Они же типа враги. А типа вам не кажеться, что в первой халфе был один , последний босс (К сожалению как зовут не помню)Уж больно похож. 2Mouseberg: по мойму , блек опы подчиняються Гы-мэну, и кто му же если , мне не отказывает память они , были против спецназа.А может и не гы-мену. Про гы-мэна : по мойму самый главный СТРАННЫЙ ТИП (друг или враг ?), это именно он. Во второй халфе , на фотке мона видеть Гы-мена в халате. И ещё скорее всего это он заставил Гордона (руководство как-никак) открыть портал в ксен.Возможно он и сам с ксену.Типа хотел чтобы ксеняне перешли на землю , без комбайнов. И обрели в виде людей соратников в борьбе против комбайнов. Да, а где мона взять HL2:Raising the Bar -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 60] Author : Sergius Date : 15-01-2005 17:24 [QUOTE]Комбайн завоевал XEN в 1995 году. Использовав обычную технологию захвата. Они берут ДНК доминирующено вида(на XEN-е это Vortigaunt) и скрещивают с ДНК комбайн. И получается вид подконтрольный комбайн но преспособленный к атмосфере заваёвываемой планеты.[/QUOTE] Точно, в хл1 в мире ксенов есть завод на котором рабы сверхразума вортигонты создают этих пчеловодов. А вот хедкрабы, собаки крикуны, плевальщики, черви... это я думаю представители местной фауны, типа как у нас тигры медведи. Убив сверхразума мы освободили расу ксенов и они быстро пошли к нам на подмогу, в этом слабость комбайнов надо убить босса и все будут счастливы, а них наверное в каждом плане (Planescapre torment :) ) по одному боссу. В ХЛ2 они скрестили людей, т.е. спецназовцы пришли не из мира комбайн, а были созданы в цитаделях. У меня возникает вопрос сколько этих цитаделей на земле? Палюбому не одна, Город № 17, это комбайны для удобства оккупированные города нумеруют, цитадель должна быть в каждом городе. Я так расчувствовался что у меня возникла туча вопросов: 1. Правда что в хл оппосинг форс мы боремься одновременно с двумя расами, ксенами и иксами, если так то почему зелёный босс иксов похож на червя из хл1? 2. Зачем в хл1 г мэн послал спецназ в блэк мессу. Я думаю лишь для того чтобы Шепард грохнул зелёного босса. 3. Что за чёрный спецназ в хл и хл оф? Г мэн заслал? Кстати эпизод в оппосинг форс где мы впервые встречаемься с чёрными спецназовцами называецца Фокстротт униформа, может это сверхсекретная правительственная школа спецназовцев? А может это первые из комбайнов на земле? Тогда почему они деруцца в вортигонтами? Тут 2 варианта, либо комбайны отправляют на землю только непослушных вортигонтов и они начинают от страха палить во всё подряд и люди конечно им в ответ, либо они просто палят во всё что похоже на людей. 4. Кто такой г мэн? Мой мнение, он типа бога самая развитая форма жизни следит за чашью весов, засылает простых смертных на опасные задания он мог бы и сам в 2 счёта справицца, но предпочитает оставаться незамеченным. Если все узенаю его тайну то поднимецца вселенское ополчение, даже он всех замочить не сможет. Насчёт сдачи земли, я бы сдался но служить бы этим ублюдкам не стал, рано или поздно они бы всё равно всех людей до единого сделали сталкерами. Они захватили землю чтоб использовать её ка источник энергии. Хотя так и так со своими технологиями комбайны мозги бы промыли залечили, вот так вот :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 61] Author : Lomendil Date : 15-01-2005 17:47 По поводу Гы-мена: надо его тему создать и уж там его обсуждать.Но богом он по-мойму не является . По поводу снайперш-арбалетчиц и мужиков в чёрной форме : они против всех , они преследуют ни цель правительства ни комбанов ни ксенов.На мой взгляд ими управляет Гы-мэн. По поводу Брина : Он сделал правельно (для него(Брина)), но всё равно. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 62] Author : Dmitriy O. Date : 12-04-2005 05:02 Title : Кто такой калабрационист ? "др.Брин" В НL2 др.Брин неоднократно называет данное слово "калабрационист" Сначала он от крещивается от того что его называют "калабоационистом". А в конце игры признает что он да он "калабрационист". Но кто такие эти калабрационисты ? В иннете по поисковикам ни нашел ни чего. Кто может пояснить кто такой калабрационист ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 63] Author : Nat Date : 12-04-2005 05:13 Во-первых, уважаемый, слово К-О-Л-Л-А-Б-О-Р-А-Ц-И-О-Н-И-С-Т пишется вот так. Оно происходит от слова [B]"collaboration"[/B] - сотрудничество. Коллаборационист - это тот, кто сотрудничает, в данном случае, с Альянсом :) Коллаборационизм, в свою очередь - это сотрудничество жителей оккупированной страны с оккупантами. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 64] Author : -Scar1986- Date : 12-04-2005 07:20 Я неоднократно говорил, что Брин-умнейший, почти гениальный человек и за словом в корман не полезет. Честно скажу, я думаю Брин всёже действительно идя на сближение с Альянсом думал, что Альянс поможет земле, но он незнал действительных намерений захватчиков. Ему пришлось стать администратором земли, но он был в отчаяннии, просто умел отлично скрывать свои эмоции. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 65] Author : N1ghtk1ller Date : 12-04-2005 07:28 После 7-ми часовой войны нужен был "герой", который бы остановил войну и заявил о капитуляции Земли. Этим человеком выступил Брин. Он не хотел спасти Землю, он просто хотел власти. А случай был очень подходящим. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 66] Author : Gen.Kwai Date : 12-04-2005 08:56 Брин принял правильное решение....Сити 17-это типа войны в Ираке... ЗЫ Хотелось бы мне побывать в Сити 17....Знаете,как в Дубае,острова насыпные в виде материков или пальмы-Может,какое-нибудь государство решит создать аналог Сити 17 для туристов...Типа идёт русский турист,бросил окурок мимо урны-тут же чел,переодетый в метрокопа подходит и как даст дубинкой по балде,шоб до крови!!!!Круто,ДА??? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 67] Author : LEON's_Kennedy Date : 12-04-2005 08:56 Брин самый настоящий Ахтунг..............Хорошо что такие Люди исчезают! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 68] Author : -Scar1986- Date : 12-04-2005 09:04 А мне очень. очень жаль, что такой мудрый человек, как Уоллес брин погиб... У всех моих друзей-халферов в рейтинге персонажей в основном идёт так: 1 G-man 2 Dr.Breen 3 Alyx Vance 4 Father Gregory -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 69] Author : Vadim Date : 12-04-2005 10:14 Вообще Брин дествительно поверил росказням Альянса о великом будущем. Он просто стал фанатиком. Если смотреть с этой стороны то его можно понять, но для обычных людей он просто гад, поскольку именно он вступил в контакт с Альянсом еще до начала ХЛ 1. Он договорился с ними о саботаже в секторе аномальных материалов. Для этого он подсунул Гордону нестабильный кристал, устроил сбой в системе чтобы разорвать связь с учеными (помните в начале игры охранник жаловался) , установил спутник для бури в портале (который мы запускали и из-за которого военные стали жутко ненавидеть Гордона поскольку подумали что он один из заговорщиков. Именно после этого Черные Оперативники подкараулили его и чуть не убили бросив в прес для мусора). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 70] Author : PickUp Date : 12-04-2005 10:53 Найт доступно всё объяснил, присоединяюсь. Гитлер тоже в каком-то смысле гением был:-)) 2-Scar1986- Вот ты говоришь, что брин не знал о намерениях Альянса... По-твоему он не видел, что творится за стенами цитадели??? Ведь Илай в конце сам говорит Брину: "Ты устроил весь этот геноцид и коллапс". Отрядами комбайнов на земле кто руководит?? Брин, который и посылает их уничтожить оставшиеся очаги сопротивления. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 71] Author : CombinedStudent Date : 12-04-2005 14:30 Ненавижу Брина. Такие беспринципные циники как он преспокойно пойдут по трупам всего человечества ради лишней минуты существования себя-любимого. Особенно раздражает его пропаганда елейным голосочком и проповеди в Цитадели, насчёт присоединения, сдерживани яинстинктов, "порога бессмертия" и т.д. Вот только, как это не плохо, он скорее всего не погиб... Вернётся ещё и покажет всю свою звериную натуру, спаситель человечества, блин. Подсуетился, подлез, выступил от лица непонятно кого (своего эго!) - и вот, он уже на вершине (в прямом и переносном смысле), изводит человечество, прямо-таки по отечески глядя с мониторов мудрыми и честными глазами. Одним словом, когда приходит Брин, Гитлер нервно курит в сторонке! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 72] Author : Cr0ss Date : 12-04-2005 16:48 Вот что скажу про Брина: Самое поганое - стать предателем. И собака получила собачью смерть. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 73] Author : -Scar1986- Date : 12-04-2005 19:03 Блин, неужели человечество было развивающимся??? Человечество начало деградировать, человечество всегда жило во вражде. Вместо того, чтобы сплотиться-наоборот... Ужас... Но Брин, хоть и редиска, но я очень жалею, что он ушёл, ОЧЕНЬ! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 74] Author : LEON's_Kennedy Date : 12-04-2005 19:21 Я думаю что Брин жив...........ну успел он улететь или телепортироваться куда надо................А показать он например себя сможет в HALF-LIFE 3.........буде какой нибудь урод,смесь комбайнов с человеком(Всетаки туда куда он улетел,непригодное место жизни для людей,как вы знаете) изуродуют его там..........напичкают всякой фигней,и вернут на Землю,чтоб вернуть былые планы по захвату! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 75] Author : PickUp Date : 12-04-2005 19:22 2-Scar1986- Почему ты считаешь, что человечество деградировать начало???:-) А про Брина-зря, ещё одним уродом меньше. А ведь он ещё решил, что с помощью Гордона Ф. сможет ставить любые условия Альянсу. Власть точно развращает, а он хотел ещё большего, не получилось. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 76] Author : seriy21 Date : 12-04-2005 19:39 LEON's_Kennedy, он не телепортировался! Капсула, где он находился упала вниз, а в ней был Брин. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 77] Author : Free Date : 12-04-2005 20:10 LEON's_Kennedy,представь себе... Какой-нибудь накалённый момент...Накал!Страсти и т.д....Вдруг..Тишина,отрывается дверь..Входит прихрамывая на одну ногу Брин...Из шеи торчат имплантанты,правая рука заменена....Мдаа....Было-бы эффектно.. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 78] Author : LEON's_Kennedy Date : 12-04-2005 22:04 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от seriy21 [/i] [B]LEON's_Kennedy, он не телепортировался! Капсула, где он находился упала вниз, а в ней был Брин. [/B][/QUOTE] Знаешь это как в фильме...........его могло при падение телепортнуть..........а мы думаешь он помер,может Aftermath че дополнит........фиг его знает! [size=1][i]LEON's_Kennedy добавил [date]1113339948[/date]:[/i][/size] [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Free [/i] [B]LEON's_Kennedy,представь себе... Какой-нибудь накалённый момент...Накал!Страсти и т.д....Вдруг..Тишина,отрывается дверь..Входит прихрамывая на одну ногу Брин...Из шеи торчат имплантанты,правая рука заменена....Мдаа....Было-бы эффектно.. [/B][/QUOTE] Ну ну..........вот и я о том же........Типа Адвизора будет! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 79] Author : ProvocatoR Date : 12-04-2005 23:13 Друзья, считаю неправильным упрощение личности Брина до «хороший - плохой». Представляется, что автор сценария нарисовал намного более сложный портрет главного злодея второй части, чем это кажется на первый взгляд. Думаю, ученый проделал немаленький морально-психологический путь прежде, чем стал абсолютным предателем. Я не исключаю, что на первых парах доктор Брин и вправду повелся на пропаганду Синдиката (Альянса). Он искренне уверовал в то, что Синдикат, в безграничной любви своей к человечеству, способен обеспечить последнему невиданный эволюционный скачек: даровать бессмертие, безграничные знания, свободное перемещение сквозь пространство и время к самым отдаленным уголкам вселенной. Однако, со временем, несомненно, Брин начал догадываться о небескорыстном характере «благодетели» Синдиката. В данной ситуации, ученый отводит себе роль спасителя человечества. Он наделяет себя правом сделать выбор за всех землян в пользу меньшего зла: сдача родной планеты в обмен на все то же пресловутое бессмертие, переселение в иные миры вместо тотального уничтожения человеческой расы. Прошло еще некоторое время и истинные намерения Синдиката приобрели четкие формы: выкачивание ресурсов земли, уничтожение большей части человечества и порабощение оставшихся с последующим превращением их в безмозглую биомеханическую рабочую силу. Но отступать было уже поздно. Пытливый ум ученого, соблазненный возможностью получения безграничных знаний и всегдашней мечтой человечества - бессмертием, не мог остановиться перед такой мелочью как предательство своей собственной расы. Но можем ли мы винить доктора Брина за предательство? Знаем ли мы, НА ЧТО он променял человечество? А если это нечто находится за гранью нашего понимания? Я бы не стал судить категорично. Как и не сужу Гордона Фримена, проявившего такую же [b] человеческую слабость[/b], предпочтя смерти сотрудничество с виновником, (как он сам считал) катастрофы в Black Mesa. Более того, если вдуматься Фримен – не более чем пешка в игре двух гроссмейстеров. Вспомним: Брин пригласил Фримена в Black Mesa (пригласительное письмо было от имени администрации), устроил катастрофу (с высокой степенью вероятности), но Гордона перехватывает GMan и ведет его за руку всю дорогу из пункта А (экспериментальная камера аномальных материалов Black Mesa) до пункта B ( крыша цитадели City 17). При этом, ведет аккуратно, не давая отклоняться, словно по созданному Хаммером [b]коридору[/b] :) О чем думал Фримен при этом? Чем руководствовался в своих действиях? Неужели кто-то все еще думает, что идеей спасения человечества? Нет, друзья! Единственным его стимулом было безграничное желание жить. Только ради этой высшей цели он убивал всех, кто вставал на его пути, в т.ч. лидера ксенян – Нихиланта. Таким образом, Господа, в лице Гордона Фримана мы с вами играем роль марионетки, оружия в чужих руках, и не более того. Чувствуете иронию автора – профессионального писателя? [b]Главный герой шутера от первого лица – марионетка![/b] Джудит Моссман говорила об этом Брину (Гордон – сам чья-то марионетка), Нихилант уведомил об этом Фримена (Тебе не выиграть….не выиграть….Он тебя ждет….тебя ждет…ждет тебя….), Но сам Фриман, как мне кажется, этого так и не понял. Во всяком случае, к концу второй серии. PS Мне кажется, данная тема больше подходит к вновь созданному разделу. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 80] Author : Vadim Date : 13-04-2005 07:50 Молодец, суперски сказанно. И еще приятно что ты сюжет так хорошо знаешь, даже лучше чем я. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 81] Author : N1ghtk1ller Date : 13-04-2005 08:00 [quote]может Aftermath че дополнит[/quote] В конце ХЛ2 мы видели синтетов, но не встречались с ними. А в конце Афтермаза увидим Брина, больше похожего на монстра из квейк2. ;) P.S. Провокатор, браво! Очень хорошо всё изложил. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 82] Author : Vadim Date : 13-04-2005 08:25 "но Гордона перехватывает GMan и ведет его за руку всю дорогу из пункта А (экспериментальная камера аномальных материалов Black Mesa) до пункта B ( крыша цитадели City 17). При этом, ведет аккуратно, не давая отклоняться, словно по созданному Хаммером коридору" Но мне кажется, что G-man сначала принял Гордона за предателя, поскольку после запуска спутника на него спустили всех собак, и солдаты с такой яростью хотели прибить его, а ведь солдатами руководил наш любимый G-man (это понятно из переговоров по рации). И мне кажется Black Assasins личные агенты G-man'a, которые после этого поступка караулили его возле выхода на поверхность, и солдаты чуть не прихлопнули его кинув в пресс для мусора. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 83] Author : psih-perepsih Date : 13-04-2005 09:14 Да помоему во воторой части Гордон предстает неким разрушителем. Да и Брин не маниак, (блин как бы амер. цензура не дотянула лапы свои до серии) с точки зрения обывателей (игровых) позиция брина вполне даже неплохая, точнея она единственно возможная. Востание без Фримена не состоялось бы, да собственно подполье если и думало о востании, то только в очень далекой перспективе. Они просто разрабатывали портал да помогали беженцам. Без Гордона, Гмана и их начальства у человечества просто не было бы шансов. И вообще это все похоже на действия европейских стран на захваченных территориях. Думаю судьбу населения этих территорий напоминать не надо, взять тех же индейцев. Интерестно что наш физик ядерщик наглядный пример подавления инстинкта, у него вообще нет страха. Сюжет выгодно отличает HL от других игр, я думал шутер уже не сможет меня удивить, ан нет если за дело взелось Велве жди хита. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 84] Author : N1ghtk1ller Date : 13-04-2005 09:22 [quote]Но мне кажется, что G-man сначала принял Гордона за предателя, поскольку после запуска спутника на него спустили всех собак, и солдаты с такой яростью хотели прибить его, а ведь солдатами руководил наш любимый G-man (это понятно из переговоров по рации). И мне кажется Black Assasins личные агенты G-man'a, которые после этого поступка караулили его возле выхода на поверхность, и солдаты чуть не прихлопнули его кинув в пресс для мусора.[/quote] На протяжении ХЛ Гман просто испытывал Гордона перед каким-то крупным делом. ;) Но когда испытание Гмана закончилось, Гордон попал прямиком к нему, Гман предложил или работу или смерть. Выбора тогда уже по-любому не было. Копилка Гмана пополнилась. Он отбирал людей для чего-то масштабного. Вспомни старину Шепарда. Гман тоже наблюдал за ним, тоже напустил на него всяких тварей, но когда Шепарду стала угрожать реальная опасность, Гман его спас. Помните этот момент? Там ещё кислотой всё заливало. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 85] Author : Vadim Date : 13-04-2005 11:23 Хм, сомневаюсь, поскольку этот спутник отчасти вроде как и стал причиной захвата Земли. Ежели Гордон не запустил его, то мож и не было бы таких последствий, хотя может оккупация Земли входила в планы G-man'a -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 86] Author : ProvocatoR Date : 13-04-2005 22:17 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Vadim [/i] [B]Но мне кажется, что G-man сначала принял Гордона за предателя, поскольку после запуска спутника на него спустили всех собак, и солдаты с такой яростью хотели прибить его, а ведь солдатами руководил наш любимый G-man (это понятно из переговоров по рации). И мне кажется Black Assasins личные агенты G-man'a, которые после этого поступка караулили его возле выхода на поверхность, и солдаты чуть не прихлопнули его кинув в пресс для мусора. [/B][/QUOTE] [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от N1ghtk1ller [/i] [B]На протяжении ХЛ Гман просто испытывал Гордона перед каким-то крупным делом. ;) Но когда испытание Гмана закончилось, Гордон попал прямиком к нему,[/B][/QUOTE] N1ghtk1ller, я с тобой согласен. [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от psih-perepsih [/i][B]Интерестно что наш физик ядерщик наглядный пример подавления инстинкта, у него вообще нет страха.[/B][/QUOTE] А я, вот, думаю, что именно страх перед смертью заставил Фримена использовать свои скрытые сверхчеловеческие ресурсы ради выживания. Именно он повлиял на сделаный им в перовй части выбор. Думаю, Фримену присуща "активная" форма страха, толкающая на соответствующие активные действия. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 87] Author : Flash_Haos Date : 15-05-2005 15:36 Брин урод. А вообще, в Рэйзинг зэ Бар про него написано, что он мог бы быть другим! ХЛ2 изначально задумывалась дерзким киберпанком, а Брин юыл бы диктатором с каменным лицом. А когда Фримен пришел бы в Цитадель, обнаружил, что Брин не совсем человек и подключен ниже пояса к системе жизнеобеспечения. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 88] Author : ProvocatoR Date : 15-05-2005 18:44 2 Flash_Haos -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 89] Author : Flash_Haos Date : 15-05-2005 19:06 Вот-вот, я о том же. Я вообще после просмотра картинок и частичного прочтения книги бегал с отвисшей челюстью... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 90] Author : Vortigaunt Date : 17-05-2005 23:43 Да-а-а... Вот почитал веточку и подумал, что чучше бы Брину появиться еще раз. Что-то похожее на то, что описал Free. Не знаю как вам, а мне лично больше нравятся сюжеты, где к "главному злодею" испытываешь колючую жалость. Да, был он неправ и показал себя последней сволочью, но кто ж не ошибается? Особенно беря на себя подобного рода ответсвенность. К тому же налицо факт, что скорее всего Комбины кинули Брина, и может где-нибудь, очень эффектно и запоминающеся, развалина-Брин, потерявший человеский облик, откроет Гордону глаза на то, что им Свободным Человеком, помыкают в корыстных и совершенно неблагородных целях. Во всяком случае хотелось бы такого эпизода. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 91] Author : ТАРАН Date : 18-05-2005 10:08 а вы не подумали что упало в капсуле только тело Брина? может его сознание переместилось куда нибудь? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 92] Author : CombinedStudent Date : 20-05-2005 22:40 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от ТАРАН [/i] [B]а вы не подумали что упало в капсуле только тело Брина? может его сознание переместилось куда нибудь? [/B][/QUOTE] Слишком сложно. В игре нигде нет упоминаний о телепортации сознания. О искажении времени телепортом - да, но не о перемещении сознания как независимой от тела сущности. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 93] Author : Dr.Breen Date : 29-05-2005 19:06 Ну что пришло время самому dr.Breen вступить в разговор Я скажу вам что проповедовал выше упомянутый товарищь "Здравый смысл и путь разума " нечего более -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 94] Author : freeman43 Date : 15-06-2005 07:58 ProvocatoR Мудры слова твои! (С)WarCraft 3:D А вообще появилась такая мысль... Альянс захватил xen. Всё вроде бы Ок...Но тут в xen попадают люди! И Фриман убивает Нихиланта! На месте бы Альянса я бы воспринял это как откровенную наглость..;) Как правильно было подмечено Брин ,как и Нихилант похоже, марионетка Альянса в захваченом мире...это ИМХО. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 95] Author : [c]Dima Date : 15-06-2005 08:53 2 freeman43 Брин по замыслу - немного того, этого. С головой в общем не всё в порядке. 2 ProvocatoR Картинки я не загружаю, потому ведроида с глазами первый раз увидел в своей книжке. Да ещё фигня такая: картинки нельзя загружать отдельно. То есть или все загружай, или любые по отдельности, кроме присоединённых в постах. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 96] Author : Abe Date : 15-06-2005 09:38 Брин канечно гад но тн ещё и тупой гад , зачем он выкинул гравипушку?! убил бы ей всех и ему же всё на руку.:confused: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 97] Author : Vortigaunt Date : 15-06-2005 11:18 [quote]зачем он выкинул гравипушку?! убил бы ей всех и ему же всё на руку.[/quote] Гравипушка ему уже не нужна была. У Брина была задача: "Сохранить стабильное спокойствие на Земле, не допустить бунта" и он с этой задачей не справился. Ну, убъет он Гордона, другие придут. Кроме того, тот факт, что Гордон уже добрался до Цитадели, сам за себя говорит, что время "администрирования земли" для него закончилось. Он не оправдал возложенные на него Альянсом надежды. Поэтому уже не было смысла что-то предпринимать. Кроме того, Брин небось даже хотел, чтобы Гордон выжил, поэтому оставил ему оружие. На что он надеялся, думаю мы узнаем в третьей части. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 98] Author : freeman43 Date : 15-06-2005 12:23 Нет, я конечно всё понимаю, но спасти свою жалкую жизнь в форме носителя?? Помоему это глупо. Я бы встал на сторону ФРимана.;) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 99] Author : [c]Dima Date : 15-06-2005 13:27 > Гравипушка ему уже не нужна была Он вообще не знал что это такое. > Кроме того, тот факт, что Гордон уже добрался до Цитадели, сам за себя говорит Про это я написал в соседней теме. > Брин небось даже хотел, чтобы Гордон выжил Хотел чтобы выжил - да. Чтобы попытаться склонить к сотрудничеству и заслать обратно к повстанцем, с целью их полного, тотального уничтожения. Гравипушку он просто забыл, спасаясь. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 100] Author : Vortigaunt Date : 15-06-2005 14:08 [quote]> Гравипушка ему уже не нужна была Он вообще не знал что это такое.[/quote] А кто же из нее выстрелил в Гордона, заточенного в люльке? Разве не Брин? Так что даже если до последнего момента и не знал, что это такое, то после выстрела в Фримана, должен был понять, что это оружие. А оставил он ее не только потому, что потерял, а может даже просто потому, что телепорт может накрыться от нее, так же как и глюкануло конфискационное поле. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 101] Author : [c]Dima Date : 15-06-2005 15:12 Брин паниковал. Единственное что было похоже на оружие - гравитационная пушка. Он ею воспользовался. А потом в панике забыл. Вряд ли в момент бегства он думал о чём-либо ещё, кроме своего спасения. Правда в портале он начал стращать Фримана - но это позже. Как правильно замечает Аликс - "он даже не подозревает". Забыв гравитационную пушку на полу, Брин не оставил себе шансов на спасение. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 102] Author : Vortigaunt Date : 15-06-2005 16:30 [quote]Забыв гравитационную пушку на полу, Брин не оставил себе шансов на спасение.[/quote] Даже если бы он оставил себе пушку, то его бы порвали повстанцы в конце концов. По большому счету, Брин уже никому не нужен был, ни Покровителям ни Повстанцам. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 103] Author : [c]Dima Date : 16-06-2005 07:46 Да с чего бы это вдруг? Достаточно было грохнуть Фримана, и Брин опять полноценный администратор. Единственная ошибка Брина - дура Мосман. Ну ещё гравипушку забыл. Зато если бы Брин успел сбежать, все в цитадели сдохли бы. Затем в неё снова телепортировали бы солдат, и Брина. В этом случае всё стало как и раньше. Восстание без Илая и Гордона подавили бы быстро. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 104] Author : Vortigaunt Date : 16-06-2005 13:01 Брину бы не дали грохнуть Гордона. Пришел бы Г-ман и остановил время. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 105] Author : Flash_Haos Date : 16-06-2005 13:57 Это уже зависит от того, какие цели преследывал ГыМэн... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 106] Author : Vortigaunt Date : 16-06-2005 14:18 [quote]Это уже зависит от того, какие цели преследывал ГыМэн...[/quote] Судя по концовке, смерть Гордона никак не входила в его планы. Настолько уж превысить полномочия... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 107] Author : [c]Dima Date : 16-06-2005 14:29 Я и не говорю, дали бы ему грохнуть, или нет. Я говорю что Брин был так же нужен Альянсу как и раньше. И если бы не дура Мосман, всё стало бы точно так же как и раньше, только намного хуже. Приход Фримана - не показатель. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 108] Author : BUzer Date : 23-06-2005 08:26 Вальве лажанулась в конце, имхо... Точнее, лажанулись в том, что сделали ее в духе всех остальных ключевых моментов игры - долго созерцаемое линейное театральное действо, на которое игрок не в силах повлиять. В концовке Хл1 была классная изюминка с телепортом, и я надеялся, что в хл2 по-крайней мере будет что-то вроде того-же. И в тот момент, когда Брин уговаривал меня принять его сторону, а Аликс со своим папашей кричали "не слушай его, не слушай", я был почти на 100 процентов уверен, что придется делать выбор. Каково-ж было разочарование, когда эта [beep] Моссман все испоганила.. Точнее, не Моссман, а сценаристы... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 109] Author : lodger Date : 23-06-2005 08:30 да нормальная, имхо концовка вполне готично....:) !!! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 110] Author : Freeman43 Date : 23-06-2005 08:39 Концовка ничего... Но правда лучше было поставить игрока хоть раз за игру перед проблемой выбора... А не "добро всегда побеждает"... Это уже старо:D -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 111] Author : [c]Dima Date : 23-06-2005 13:23 Концовка - плохая. Во-первых концовки просто нет - ждите аддоны и следующие части, а во-вторых, идиотская ситуация с Мосман зарубает весь сюжет на корню. Вроде бы всё так мощно: Альянс, захват Земли, порабощение, цитадели... и на тебе - у одной дуры в голове не так что-то сработало и наместнику хана. Возможно и цитадели тоже. Может и поле вырубилось... значит можно заниматься воспроизводством своего вида! За такое Фриману можно дать второго героя Советсткого Союза, ну или кого там =) Сильно надеюсь что третья часть будет последней, что, к сожалению, вряд ли. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 112] Author : Freeman43 Date : 24-06-2005 01:55 [c]Dima Серия Халф-лайф - БЕССМЕРТНА!!! *злостный смех* :) Действительно...Пусть дадут поиграть ещё и в Хл4...И в Хл5...;) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 113] Author : [c]Dima Date : 24-06-2005 04:25 2 Freeman43 Если не дай бог выйдет четвёртая часть, бессмертная, легендарная игра, превратиться в сериал. Что мы собственно сейчас и наблюдаем. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 114] Author : Abe Date : 24-06-2005 05:06 а кому от этого будет плохо? Гейб будет деньги получать , Геймеры игру. Все в выйгрыше. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 115] Author : ProvocatoR Date : 24-06-2005 08:11 2 Abe В проигрыше истиные ценители этой великой игры. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 116] Author : Flash_Haos Date : 24-06-2005 08:54 Это точно. Лутше сделают третью часть и выдумают новую вселенную... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 117] Author : Vortigaunt Date : 24-06-2005 23:56 Лучше бы Валв лупила деньги с контерстрайкеров. Им то все-равно сюжет по барабану. А халферам бы был нормальный сюжет и атмосфера. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 118] Author : Turel Date : 06-07-2005 17:14 маленький оффтоп про третью халфу: Half-Life - перевод - пол жизни Half-Life 2 - перевод вторая половина жизни вам не кажется что третья половина это уже нонсенс? конец оффтопа -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 119] Author : Mouseberg Date : 06-07-2005 18:10 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Flash_Haos [/i] [B]Это точно. Лутше сделают третью часть и выдумают новую вселенную... [/B][/QUOTE] А зачем бросать то что даёт стабильный зароботок ? А новую вселенную опасно придумывать мало ли не понравится -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 120] Author : Куршак Date : 07-07-2005 09:48 "Мы служим одной тайне" (с) Вартигонт Иногда лудше историю оставить не дорасказанной это придаст изюменку.... Но лично я думаю в 3тьем ХЛ откроют все карты кто такие Альянсы и кто такой Г-Ман и на чьей он староне... Так же я на 95% уверен что Гордон не выживет так как не раз было упомянуто и Вартигонтами и Нихиландом.... вообщем конечно если 3 часть будет последней будет очень обидно но до нее еще и дожить надо ;) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 121] Author : FeNiks Date : 12-07-2005 20:31 ты никогда не узнаешь правду (с) Нихилант :bis: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 122] Author : kAsTeR 13 Date : 12-07-2005 23:41 Он еще говори (наверное про Гмана) он не человек.......... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 123] Author : Пушечное мясо Date : 01-08-2005 08:02 Комбины не хотели уничтожения людей, да похоже они хотели в будущем сделать чего-то хорошего для людей. Это очевидно из действий администратора Брина. Многие его не любят, обзывают плохими словами и всё такое. Но: 1) Доктор Брин не дурак. Он умный... Глаза у него умные 2) Доктор Брин - человек и становиться мутантом каким-то он нехотел. А кому хочется? (А значит наш мир не превратился бы в мир комбаинов) 3) Доктор Брин - это единственный персонаж в Халфе, который знает практически столько же, сколько и Джи-мен. Да по-моему он знал практически всё, как и сам сценарист, но только без подробностей... 4) Хотеть уничтожения своего вида или использования людей как пушечное мясо и вообще рабское будущее, ему не хотелось. Да вообще, даже самый даун-маньяк такого не захотел бы! Почему все смотрят и видят только чёрно-белое. Доктор Брин - трус, значит он последний га...змея. Он знал нечто такое, что готов был пойти на жертвы и ущемленния своей расы, ради чего-то. Это может быть технологии (сомневаюсь), высшая мудрость (сомневаюсь), либо более страшная инициатива, как экспансия более страшного противника. А может он хотел отобрать самых лучших для новой расы... Нет иначе он сам бы в неё не попал бы... Возможен вариант, что в будущем люди станут косми... паралельно-мировой расой ... По крайней мере он точно нехотел будущее в которой обещал бы каждой голове по хедкрабу. Это убогая теория, что он хотел только зло всем людям. Даже такие предатели, как Виктор Суворов на такое бы не пошёл... Никто не хочет уничтожение своего вида... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 124] Author : Flash_Haos Date : 01-08-2005 09:06 Брин то не хотел, но когда было бы надо - комбины его бы убрли. И врядли он знал все. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 125] Author : Пушечное мясо Date : 01-08-2005 12:07 Убрали бы и он эту альтернативу понимал. А что он мог не знать? Он знал что творится в других мирах и что творится за цитаделью. Этого достаточно. Но он с экранов нам говорил, что сопротивление необходимо прекратить. Он нам говорил, что комбины хотят нам добра или чё то такое. А раз он знал НАМНОГО больше чем все остальные и при этом поддерживал комбинов, то это занчит что Фримен навлёк какую-то ещё большею беду. А комбины всё это делали правильно, ради будущего людей (ну и себе чуть-чуть выгоды) А насчёт геноцида и войны, то и это я могу объяснить. Когда вы играете в стратегии, то у вас никогда не возникала злость на AI? Сколько раз я мысленно на них кричал:"Ну почему они меня не слушаются; чё произошло; компьютер нечестно играет; глупый нечестный компьютер; мои же войска, а помогают врагу!". И что вы делали когда из-за этих ошибок (на самом деле ваших, но себя же обвинять глупо) вы перезагружались? А в жизни так не сделаешь, поэтому приходится всё исправлять. Например ракетами. (Хотя это довольно странно - хим.оружие намного эффективнее, может они имеют какие-то планы насчёт зомбей...) Это чистая психология, как комьютерным юнитам не объяснить за что они погибают, так и в халфе рабочим Брин не мог объяснить смысл "добра" комбинов. Ну я так понял Брина. Вообщем Мораль: "Всё что не делается - к лучшему, а Фримен всё портит". Наверно Валве хочет что бы в конце игрока заела чувство совести, что он наделал и это станет фишкой Халфы 3... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 126] Author : TroffMaster Date : 08-08-2005 21:00 Кстати, у Кляйнера в "офисе" во второй халве на фотке Брин закрашен и перечеркнут?.. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 127] Author : ORION Date : 14-08-2005 07:58 Мне до ужаса непонятно , почему все так категорически настроены против комбайнов ? какая кому разница , кто ими управляет ? Комбайны - строгие , но мудрые правители . Как и брин . Я уверен , что они ни кому зла не желают . Просто они поступают так , как будет ... Э-Э-Э... для них удобнее . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 128] Author : Flash_Haos Date : 14-08-2005 09:50 Почему все так настроены против Гитлера? Он ведь тоже желал счастья отдельно взятой рассе. И достигал этого он так, как ему удобнее... Каким бы не был мудрым и хорошим враг и оккупант, конечно будешь настроен против него! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 129] Author : Zazoo Date : 20-08-2005 21:08 А как его вставить? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 130] Author : Zazoo Date : 20-08-2005 21:13 Типа вот скрин из Блю шифта на котором, как я предполагаю, изображены Илай (слева) и Брин (справа) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 131] Author : Flash_Haos Date : 20-08-2005 21:18 Да это могут быть кто угодно! Конечно, можно предположить... Но это высосанно из пальца. ЗЫ: юзай правку. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 132] Author : Zazoo Date : 20-08-2005 21:24 А помоему оч. на это похоже, имхо просто так у Вальвы ничего не бывает:) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 133] Author : Flash_Haos Date : 20-08-2005 21:57 Бывает. Вспоминается, у нас по геометрии была такая задача: найти у данной фигуры все что можно. Значения углов, длинны, площади... Вотс халвой так же. Любой скрин объявляют божьим откровением. А если захотеть, то доказать можно очень много!!! Например, ты заметил, что на артах из ХЛ1 у Фримена не зеленые глаза, а на артах второй халвы зеленые. И у ГЫмэна тоже зеленые. Можно строить версии... Например, что ФРимен от путешесвий во времени (точнее стазиса). Ну и ГЫмэе - ведь ясно, что он по времмени путешествует... Бред? Бред. Но доказать можно. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 134] Author : Vortigaunt Date : 21-08-2005 11:19 [quote]Типа вот скрин из Блю шифта на котором, как я предполагаю, изображены Илай (слева) и Брин (справа)[/quote] Брин же без очков был и с бородой. Тот второй больше уже на Кляйнера похож (если вообще на кого-то похож). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 135] Author : Я это Я Date : 22-08-2005 11:20 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Flash_Haos [/i] [B]Почему все так настроены против Гитлера? Он ведь тоже желал счастья отдельно взятой рассе. И достигал этого он так, как ему удобнее... Каким бы не был мудрым и хорошим враг и оккупант, конечно будешь настроен против него! [/B][/QUOTE] Так настроены те, кто в эту рассу не входит... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 136] Author : FreemanG Date : 11-10-2005 16:28 Title : Какой договор заключил Доктор Брин Так все-таки какой? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 137] Author : Cr0ss Date : 11-10-2005 16:33 Брин сдал Землю Комбинам, за это они(advizor) его назначили "главным" по Земле. Вот и весь договор. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 138] Author : Revenant Date : 11-10-2005 16:37 Возможно это глупый вопрос - но КАК он ухитрился её сдать? Неужели землю не могли захватить и без его посильного участия? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 139] Author : Flash_Haos Date : 11-10-2005 17:10 Мотивы комбинов до конца не ясны. С одной стороны, наместник-человек позволил обойтись меньшими человеческими жертвами. Но с другой - разве им не плевать должно быть на человеческие жертвы? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 140] Author : Cr0ss Date : 11-10-2005 18:27 Flash_Haos, человеки нужны как рабы, как материал. Вспомни солдат, метрокопов, сталкеров. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 141] Author : Dr.Breen Date : 11-10-2005 20:02 Так обьясняю подробно(я на этом деле собаку сьел:) ) Брин обьявил о капитуляции земли и сам выступил идейным лидером.Земляне плевать на его заявления хотели и начали борьбу против комбайнов а Доктора Брина сделали наглядным примером как делать не надо.Дескать он вот такой плохой всех предал.На самом деле никого он не предавал просто людям нужно было найти виновного.Что же он тогда сделал-он сделал свой выбор свобода воли сделай свой выбор...... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 142] Author : Flash_Haos Date : 11-10-2005 21:10 Правильно Breen говорит: Брин все делал правильно! Хотя все равно гад, но его можно понять. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 143] Author : Dr.Dred Date : 11-10-2005 21:10 Я думаю, что Брин объявил о капитуляции Земли после 7-и чаовой войны. На этом заявлении, где он официально объявляет капитуляцию Земли, наши силы были уже полностью разгромлены, а правительства крупнейших государств мира уничтожины. Только тогда, когда земляне остались без правительства, которое бы скоординировало действие землян, можно было смело заявлять о капитуляции человечества перед комбинами. А почему Бри это сделал? Ответ прост до глупости - власть. Это моё мнение:) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 144] Author : Stone33 Date : 11-10-2005 21:29 Помнится, он был в Черной Мезе большой шишкой. Может, портальчик какой кинул к комбинам, там по душам поболтали с Advisor, тот его и надоумил... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 145] Author : ProvocatoR Date : 11-10-2005 21:38 Автору Много чего на эту тему сказано здесь: [url=https://bbs.nashalife.ru/showthread.php?s=&threadid=15234&highlight=%2B%C1%F0%E8%ED]Кто такой коллаборационист др. Брин (Breen)?[/url] И Вы немного ошиблись разделом форума. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 146] Author : FreemanG Date : 12-10-2005 09:00 А помойму Брин и начал всё.Он ставил незаконные эксперименты в Черной Мезе,А чтобы это зделать,ему понадобился Гордон.Но всё пошло не так и в конце концов Брин продал землю за свою задницу.Но что будет после того когда Брин погиб,Что предпримет Альянс?Возможно он отправит все свои силы на землю,или оставит её в покое. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 147] Author : Томми Date : 12-10-2005 09:40 2 FreemanG Всё чуточку проще. :) На 7-ом часу войны между "Комбайнами" и землянами Уолас Брин объявил на весь мир о капитуляции сил Земли. За это "Комбайны" сделали его наместником на Земле. Стоило лишь подключить мозги и вот он уже властелин мира. ;) Вот и весь договор. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 148] Author : SHARK2.1 Date : 12-10-2005 12:16 Не буду повторсться "Старая как мир тактика порабощения: заставив жить в угнетении, дай им надежду, надежду на себя; ты их спаситель и важак... Так действовали комбины, для этого им нужен был Уоллес Брин – дал рабам веру в беспечное будущее... Мол, после вашего упадка после войны с ксенянами мы вас поднимем и облагородим (ага! щас... а семи часовая война?). Люди были уже на стадии покорности... Что же заставляло Комбинов выбрать такую тактику? Ещё в Семи Часовую Войну они поняли громадную и неимоверно сильную мощь людей... Если бы не помощь Брина (возможно тогда он хотел только лучшего для человечества ), то Земля бы не задалась, а просто билась до тех пор пока планета не превратилась бы в непригодную для интервентов. Все люди наверняка могли погибнуть, но проиграли бы тогда инопланетяне... "(С):) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 149] Author : Lexa2412 Date : 12-10-2005 12:23 Но теперь-то Брина уже нет! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 150] Author : FreemanG Date : 12-10-2005 15:22 Что будем делать без Доктора Брина??? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 151] Author : Томми Date : 12-10-2005 15:26 Узнаешь в Half-Life 2: Aftermath. ;) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 152] Author : Llamarr Date : 13-10-2005 13:45 Тоесть Комбайны-это хедкрабы и все синтеты? И они же являються захватчиками земли,правильно?:) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 153] Author : Targon Date : 13-10-2005 14:53 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от SHARK2.1 [/i] [B]Не буду повторсться " Если бы не помощь Брина (возможно тогда он хотел только лучшего для человечества ), то Земля бы не задалась, а просто билась до тех пор пока планета не превратилась бы в непригодную для интервентов. Все люди наверняка могли погибнуть, но проиграли бы тогда инопланетяне... "(С):) [/B][/QUOTE] Да ну! часто захватчикам нужна территория и ресурсы, а не рабы! А синтеты тебе даже если радиацией все будет запичкано, ресурсы из под земли достанут и проблем знать не будут! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 154] Author : NTXP Date : 14-10-2005 11:12 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Llamarr [/i] [B]Тоесть Комбайны-это хедкрабы и все синтеты? И они же являються захватчиками земли,правильно?:) [/B][/QUOTE] Не совсем так. Комбины - это тот самый Адвизор, что мы видим в кабинете у Брина, и солдаты Альянса. Синтеты - это страйдеры, штурмовики и транспортеры. А хедкрабы, вортигонты, барнаклы и прочая живность - это есть порождение Ксена, так сказать, их эндогенная фауна:D -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 155] Author : 3G_Player Date : 14-10-2005 13:04 2 NTXP Не совсем... Combine (в рус. вер. - Альянс) - это название организации (империи) захватчиков, окупировавших Землю и другие Миры, а вовсе не принадлежность к расе. Синтеты - класс искусственно созданных Combine'ом органико-механических существ для ведения войны. Поэтому их также можно называть обобщающим словом "combine". -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 156] Author : Llamarr Date : 15-10-2005 12:26 Так кто же захватчики? Адвизоры? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 157] Author : Cr0ss Date : 15-10-2005 13:00 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Llamarr [/i] [B]Так кто же захватчики? Адвизоры? [/B][/QUOTE] Нет, Адвизор - главный (или один из главных) у комбайнов. См. карту d3_breen_01 - там на мониторе Брина можно увидеть Адвизора. А также в главе "Великий день" во время телепортации. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 158] Author : Flash_Haos Date : 15-10-2005 15:07 Говорить ничего нельзя точно. Люди - почти рабы Брина. Брин - почи раб Адвизоров Может и они чьи то рабы? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 159] Author : Llamarr Date : 15-10-2005 19:47 И они все вообще находяться в матрице :D -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 160] Author : Heddy Date : 22-10-2005 19:03 Что говорить о мертвом NPC?:) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 161] Author : ProvocatoR Date : 22-10-2005 20:21 Llamarr & Heddy Бессмысленные сообщения - прямой путь к получению баллов. Прошу учесть в дальнейшем сей факт. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 162] Author : -=SHLUK=- Date : 23-10-2005 12:35 Вообще это Брин подстроил тот каскадный резонанс в первой халфе, от которого вся эта мразь попала на землю. Он заключил договор с адвизорами, что он откроет им телепорт на землю, а они дадут ему власть наместника на земле. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 163] Author : hlyara Date : 28-01-2006 15:26 В ХЛ2 есть одно графити, вот оно. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 164] Author : hlyara Date : 28-01-2006 15:29 А вот вам и досье на Брина: «Добро пожаловать. Добро пожаловать в Город-17». Доктор Брин был большим боссом в «Черной Скале». Когда Объединение вторглось через порталы на Землю, именно он стал первым коллаборационистом и марионеточным Председателем Земного Шара. Уоллес Брин - самый удачный образ в игре. Он - главный враг Гордона, но похож ли он на классического «злодея»? Нет. Брин не злой сам по себе. Просто он прагматик до мозга костей и прекрасно понимает - человечество проиграло битву за существование. Победить Объединение, владеющее множеством миров, невозможно, поэтому все, что осталось человеческой цивилизации, - расслабиться и попробовать получить удовольствие. Его речи, обращенные к населению городов и к самому Фримену, вполне разумны. В конце концов, Семичасовая война закончилась, Земля перешла во владение Объединения - что осталось людям, как не уйти тихо в историю? Он циничен, но вместе с тем по-своему наивен. И своей доверчивостью он подведет слизнеподобных хозяев. Еслу нужно досье и скриншот, входите в любую тему и пишите досье, скрин. Могу сделать на любого из ХЛ2, даже на Ламмара! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 165] Author : Buivol Date : 28-01-2006 18:18 а зачем нам его досье мы итак знаем, тем более это только твои мысли [size=1][i]Buivol добавил [date]1138472372[/date]:[/i][/size] и зачем ты выложил графити?! :D -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 166] Author : Мр. Андерсон Date : 29-01-2006 14:35 Почему вы считаете что солдаты комбинов - люди? там же на граффити ясно видно разное строение головы!:confused: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 167] Author : FeNiks Date : 30-01-2006 22:03 ИМХО, Илай ясно сказал: [QUOTE]Доктор Брин... он руководитель всего этого отвратительного предприятия. Семичасовая война закончилась потому, что он заставил Землю сдаться. И Альянс вознаградил его, дав ему власть.[/QUOTE] ;) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 168] Author : Lex_K_I Date : 03-02-2006 14:22 Мр. Андерсон, те солдаты - модифицированные люди, продук скрещивания человека с технологиями Альянса, сделанные для того, чтобы они были максимально приспособлены к условиям окружающей среды захватываемого вида. На месте Брина мог быть любой человек, если бы то, что произошло в Хл, случилось на самом деле. Но в игре это не так. Если вы бор сделан, то это что-то значит. Следовательно, Брин появился не случайно. И, я думаю, то, что он был начальником в Чёрной Мезе, не совпадение. И , наверное, его путь политеческого деятеля, представителя земли начался именно в Чёрной Мезе. Скорее всего, нам пока не дано понять роль этого персонажа, и мы ещё его увидим. Удивительна также и другая вещь: Брин чуть ли не единственный, кто предал землян. Кроме того, его не модифицировали. Помните Нихиланта, так тот вообще был весь нашпиован технологиями Альянса. А тут что-то другое... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 169] Author : SHARK2.1 Date : 04-02-2006 10:06 ------> Брин чуть ли не единственный, кто предал землян. Кроме того, его не модифицировали. Помните Нихиланта, так тот вообще был весь нашпиован технологиями Альянса. А тут что-то другое... А как на счёт загадочной фразы: "...host body!.." Может быть он всё-таки не человек? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 170] Author : WTF108 Date : 04-02-2006 10:48 ВЭЛВ планировали его модифицировать. Об этом упомянуто в Рейзинге. Кто знает, может Брин остался жив... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 171] Author : FeNiks Date : 04-02-2006 17:42 98,7% Брин выживет, но для поддержания жизни его нашпигуют технологиями Альянса и он будет мегароботом-боссом :D :crazy: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 172] Author : oleg754amd Date : 05-02-2006 10:12 А как вам такой вариант: Альянс, зная характер Брина, предложил ему быть главным на Земле. А чтоб у него вдруг не взыграла совесть, запрограмировали его тело на самоуничтожение если что-то пойдет не так. Или сказали что отправят его в мир где он будет существовать как растение в течении веков. Поэтому Брин так предан Альянсу и ничто не может пробудить у него совесть. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 173] Author : KOMmando Date : 07-02-2006 08:11 Сам по себе Брин - никто. Всё таки умные комбины взяли бы кого-то действительно популярного, чтобы управлять Землёй. Как вам такое: Комбины прилетели. Человечество тут же поняло, что бороться с ними не в силах (никакой войны не было, её выдумали позже). Правительства мировых держав заключили договор с комбинами о совместном проживании на Земле. Брина именно назначили президентом (как наиболее знакомого с параллельными мирами, он же в Блек Мезе был администратором всё таки), чтобы он был в случае чего крайним. Сами подумайте, мы знаем, что он живёт в Сити-17, правит там, и то не сильно. Но вот о других территориях не знаем ничего. Это ещё часть моего предположения, которое я в полной мере изложу в каком-нибудь очередном рассказе... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 174] Author : hlyara Date : 07-02-2006 16:50 Я думаю что комбайны это переносщики других организмов, которые у них внутри. Они постоянно в каких-то противо-газах, подозрительно... Может они не могут дышать воздухом? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 175] Author : CombinedStudent Date : 08-02-2006 08:14 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от KOMmando [/i] [B]Сам по себе Брин - никто. Всё таки умные комбины взяли бы кого-то действительно популярного, чтобы управлять Землёй. Как вам такое: Комбины прилетели. Человечество тут же поняло, что бороться с ними не в силах (никакой войны не было, её выдумали позже). Правительства мировых держав заключили договор с комбинами о совместном проживании на Земле. Брина именно назначили президентом (как наиболее знакомого с параллельными мирами, он же в Блек Мезе был администратором всё таки), чтобы он был в случае чего крайним. Сами подумайте, мы знаем, что он живёт в Сити-17, правит там, и то не сильно. Но вот о других территориях не знаем ничего. Это ещё часть моего предположения, которое я в полной мере изложу в каком-нибудь очередном рассказе... [/B][/QUOTE] Это расходится с официальной вэлвовской концепцией (помнится в инет утекали какие-то доки, ккасательно завязки ХЛ2, там Элай должен был показывать слайды, и Гман в самом начале должен был сделать краткий "экскурс в историю"). Кроме того - абсолютно нелогично. Стали бы правительства крупнейших держав (я уж не говорю о [i]всех [/i]), которые и сейчас редко приходят к соглашениям, добровольно (пусть даже под страхом угрозы извне) отдавать власть какому-то докторишке, якобы знакомому с параллельными мирами. Нет конечно. Поэтому и семичасовая война была. А после неё появился Брин и, так сказать, предложил свои услуги комбинам, самоизбрался на должность марионеточного оккупационного лидера. Ни о каком "совместном" проживании и речи не шло. Человечество дляимперии комбинов - всего-лишь свежий генетический материал и ресурсы. После истощения ресурсов Землю бы превратили в отдалённый форпост (оставив там небольшую армию homo combinius) и забыли. Изолированные города как таковые появились тоже до вторжения, поскольку людям надо было как-то защищаться от ксеновцев, прокатившихся волной по Земле после инцидента в Блэк Месе. Таким образом, комбины воспользовались сложившимся положением (добровольная изоляция большей части человечества по городам) для наискорейшего захвата и подчинения себе планеты. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 176] Author : D@SHA Ydashkina Date : 10-02-2006 00:11 Брин ещё во времена первой Х.Л. заключил договор с альянсом. Договор состоял в том что Брин поможет устроить портальные штормы на земле,а в замен ему дадут возможность почувствовать что такое бессмертие. Именно по этой причине в начале мы часто встречались с G-manom.(он должен был предотвратить инцидент. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 177] Author : Buivol Date : 10-02-2006 03:56 а еще говорят, что Брин подложил кристал гордону, который дали ему альянс. Зы. КомбСтудент, решил в споре поучавстовать :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 178] Author : Guardian Date : 10-02-2006 15:59 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от D@SHA Ydashkina [/i] [B]Брин ещё во времена первой Х.Л. заключил договор с альянсом. Договор состоял в том что Брин поможет устроить портальные штормы на земле,а в замен ему дадут возможность почувствовать что такое бессмертие. [/B][/QUOTE] Вот вот. Примерно то же самое я говорил в моей теме по этому поводу. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 179] Author : Я это Я Date : 10-02-2006 16:55 Я думаю Брин не зря удивился появлению Гордона в телепорте, они оба познали что такое внеземные цивилизации, только каждый по своему, первый путешествовал самостоятельно, а второй под чутким руководством Gmena. По скольку Брин был удивлен, то он, очевидно не знал, что случилось с последним, и чем завершилось путешествие Фримена на Зен, ему тоже не сообщили, а раз так, то о полноценном сотрудничестве с Нашими покровителями говорить не приходится, тоесть как минимум его ввели в заблуждение, и не посвятили в свои планы, а вот знали ли Наши покровители, что Фримен натворил на Зене, это вопрос, и если не знали, то нетакие уже они могущественные, продолжение следует...? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 180] Author : wireless Date : 11-02-2006 00:38 Может кстати быть. С возвращением ЯэтоЯ. :о))) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 181] Author : Stormtrooper Date : 11-02-2006 09:52 Почему все обвиняют Брина, если он бы не сдал землю, то Альянс уничтожил бы её. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 182] Author : [UCSF]Security Date : 11-02-2006 10:35 Я тут о комбинах хотел спросить: вы утверждаете, что солдаты, элитные солдаты, солдаты обороны Нова Проспект и Гражданская оборона - не люди, а как минимум модифицированные люди. Что же тогда делал Барни в рядах ГО? Он тоже комбин??? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 183] Author : Flash_Haos Date : 11-02-2006 10:56 Обсуждалось двести раз. ГОшники - люди, солдаты - не люди. ЗЫ: А Брин и врпавду вполне может быть и герой, спасши человечество. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 184] Author : [UCSF]Security Date : 12-02-2006 10:59 Извини, я новый и не видел... Но почему тогда ГОшник с дубинкой смело кидается на толпу злых жителей с дробовиками и автоматами? Герой, спасший человечество... но от чего??? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 185] Author : Flash_Haos Date : 12-02-2006 11:54 ГэОшник кидается, ибо в ХЛ2 придурошный АИ. Вот и все... Спасший человечество от гораздо более жестоой омбинской диктатуры. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 186] Author : [UCSF]Security Date : 12-02-2006 14:48 В том то всё и дело, что сценка заскриптованая! Это СКРИПТ, не АИ. В чём могла проявиться эта жёсткость? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 187] Author : Silent Date : 12-02-2006 20:26 Как мне кажется, Брин никого не от чьей диктатуры не спасал. Он как раз и являлся воплотителем на Земле идей Альянса. А идеи у них были, скорее всего, такими: 1. Создать видимость того, что жизнь после разрушительной Семичасовой Войны постепенно налаживается. 2. Максимально увеличить надзор и контроль над личностью, не загоняя в концлагеря, потому как там надеющихся на светлое будущее не будет точно. А когда у человека нет надежды на другой исход, то и терять ему нечего. Восстание произошло бы на 101 %. 3. Заставлять людей работать до изнеможения. Чтобы пришел с работ и в койку. Ребята, какое к черту восстание! 4. Когда Земля истощит свои ресурсы уничтожить её, или искоренить человечество, а может и перебросить нас для различных целей в другие измерения. Я не хочу сказать, что Брин был тупым злым человеконенавистником. Просто большим эгоистом. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 188] Author : Я это Я Date : 13-02-2006 13:11 А вот как и когда Брин вообще попал в иные миры (построенные на мембранах), ведь, хоть он и был администратором, но сторонников и помошников у него небыло, Кляйнер и Илай ему тоже вроде не помагали в этом, или ему помогли уже потом, после Семичасовой войны? Есть вероятность, что он сам открыл порталы для Наших покровителей и помог им проникнуть на Землю, в обмен на власть над человечеством и вечную жизнь... Вот только ясно одно - Брин человек недалекий, алчный и глупый, ведь о какой вечной жизни можно мечтать, нажив себе врага в лице Всего человечества, и не имея никаких гарантий от своих покровителей (даже если ему бы и дали вечную жизнь, все равно ему жить не дадут (от пули, или мантировки вечная жизнь не спасет). Вот и приходится отсижываться в Цитадели... И напрашивается другой вариант, а что допустим, если он не глупец? То остается только один логический вывод, Брин не человек, а только имеет человеческое обличие, а настоящий Брин погиб еще в Черной Мезе... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 189] Author : Stormtrooper Date : 13-02-2006 14:52 Альянсу нужен был о т человечества лишь геном и рабочая сила. Работниками были сталкеры, а не люди. Альянс уничтожил бы землю если бы ни Брин! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 190] Author : Silent Date : 13-02-2006 19:21 Не зачем было Альянсу уничтожать планету. Ведь тогда он остался бы с носом. Нет, своей целью они ставили именно оккупацию. Каждому ясно, что Альянс располагает военными технологиями во много раз превосходящими земные. И если задачей стояло уничтожение, не проще ли им было шарахнуть по планете чем-нибудь вроде водородных бомб. Вместо этого, Альянс ввел свои мощнейшие войска. Люди, видя эту мощь, понимают, что перевес сил явно на стороне противника. Но, разумеется, по природе своей сопротивляются, как умеют. На седьмом часу войны человечество окончательно понимает безнадежность продолжения отпора. И тут, словно по волшебству на сцене появляется доктор Брин предлагающий человечеству "выбор": или продолжение войны до полного истребления, или признать новую власть и сохранить жизни. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 191] Author : Stormtrooper Date : 16-02-2006 13:43 Альянсу нужны не ресурсы Земли, а люди, как биоматериал. Уничтожить планету - лишить себя подарка в виде человеческого генома. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 192] Author : barjan Date : 16-02-2006 18:58 Ну, вообще-то правильно. Ведь почему Альянс "опекает" землян от монстров - т.к. им и нужны люди для создания сталкеров (рабочая сила) и солдатов-комбинов (военная сила). Почему Альянс ведет строгое наблюдение за людьми (строгий контроль за размножением, строгий рацион пищи и т.д.) - я до конца так и не понял, но предполагаю, чтобы было меньше хлопот, - на это есть третья категория у Альянса - ГОшники. Они-то и следят за всем этим порядком. Ну, и ресурсы Альянсу тоже необходимы - выкачивают из Земли все, что нужно и не нужно. На эти ресурсы и строят те же цитадели в своих колониях и тех же синтетов. Итог: Армия есть? - есть, ресурсы есть? - есть, а Земля, истощенная и безжизненная - в "мусорку". Так что уж не надо так наезжать на Др. Брина, что, мол, он такой гад, установил тоталитарный режим, угнетает людей и т.д. Во многом благодаря ему Земля смогла выжить в Семичасовой войне (в которой силы земли были бы обречены, не заступись бы Др. Брин) и избежала глобального уничтожения со стороны Альянса. Брин своего рода пешка во всей этой игре не на жизнь, а на смерть. Он спасает планету от неминуемой гибели, и, исполнив свою главную и важную роль, погибает от руки Фримана. Иначе, не убив бы Брина - Земля снова была бы на краю гибели. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 193] Author : Silent Date : 16-02-2006 21:34 [quote]Почему Альянс ведет строгое наблюдение за людьми (строгий контроль за размножением, строгий рацион пищи и т.д.) - я до конца так и не понял, но предполагаю, чтобы было меньше хлопот...[/quote] Представляешь, что было бы, если китайцам и дальше дали размножаться. Тут ответ сам напрашивается - геноцид. Тем более если бессмертия не может быть в принципе. Да и согласись, не за тем же Альянс захватывал Землю, чтобы одарить каждого ее жителя вечной жизнью (в чем Брин усердно уверял обывателей). Но если хорошо подумать, то действительно обнаруживается много тонкостей. Честно говоря, мне уже кажется, что сценарист просто чего-то не учел. А насчет рациона пищи, то если судить по тому, что говорят NPC в начале игры, он был скорее не строгим, а скудным. [quote]Во многом благодаря ему Земля смогла выжить в Семичасовой войне (в которой силы земли были бы обречены, не заступись бы Др. Брин) и избежала глобального уничтожения со стороны Альянса.[/quote] Зачем уничтожать планету, если тебе нужны ее ресурсы, и рабы в том числе? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 194] Author : barjan Date : 16-02-2006 21:42 [QUOTE]А насчет рациона пищи, то если судить по тому, что говорят NPC в начале игры, он был скорее не строгим, а скудным.[/QUOTE] Вот один из способов переманивания жителей С17 на сторону ГО. Цитата одного NPC: "Я бы пошел в Гражданскую Оборону ради нормальной жратвы" - дословно не помню, но смысл ясен. [QUOTE]Зачем уничтожать планету, если тебе нужны ее ресурсы, и рабы в том числе?[/QUOTE] А если бы тебе рабы оказывали яростное сопротивление - что бы ты с ними сделал? если они по полной отказываются подчиняться? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 195] Author : Silent Date : 16-02-2006 22:07 [quote]А если бы тебе рабы оказывали яростное сопротивление - что бы ты с ними сделал? если они по полной отказываются подчиняться?[/quote] Находится только одно объяснение. Эти рабы - роботы. Как ты себя бы повел, если тебе предложили сложить оружие в обмен на жизнь? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 196] Author : Silent Date : 17-02-2006 06:52 barjan, давай представим себя на месте обычного солдата. Итак, по планете начались портальные штормы и из них стали появляться войска Альянса. То, что собственными глазами видит обычный солдат, явно не вписывается в его представление об угрозе. Его бедного обучали воевать с людьми, земной техникой, монстрами из Xen. А синтетов он только в кошмарном сне видал, потому не имеет ни малейшего понятия как противостоять прибывающим силам противника. Внутренне он уже подорван и думает об отступлении. Поэтому, на мой взгляд, ни о каком яростном сопротивлении со стороны людей речи быть не может. Разве только в первые часы. Мне более правдоподобной кажется версия о сговоре Брина с инопланетянами еще до их вторжения. Они условились о том, что когда начнется война, Брин будет ждать момента упадочных настроений в обществе. Вот тогда то он и выступит в роли эксклюзивного парламентера между человечеством и Альянсом, получив тем самым в глазах людей статус "спасителя". А это нужно было ради того, чтобы люди верили - если ими правит не "чужой", а человек, то можно надеяться на светлое будущее. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 197] Author : barjan Date : 17-02-2006 09:50 В принципе с одной стороны ты прав, но, как нам известно, именно Брин прекратил эту семичасовую войну, заключив мирный договор с Альянсом. Неизвестно сколько бы продолжалась эта семичасовая война без вмешательства Др.Брина, может, они сразу бы уничтожили все живое на планете, даже если бы люди обратились в бегство, осознавая что им уже никто не поможет. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 198] Author : Silent Date : 17-02-2006 18:01 [quote]...Брин прекратил эту семичасовую войну, заключив мирный договор с Альянсом.[/quote] barjan, это был не мирный договор, а акт о капитуляции Земли. Совершенно разные вещи. [quote]...может, они сразу бы уничтожили все живое на планете, даже если бы люди обратились в бегство...[/quote] Уничтожить семь миллиардов людей разбегающихся в панике по планете задача, на мой взгляд, трудно выполнимая. Даже для Альянса. Хотел бы еще добавить. Давайте будем рассуждать здраво. Такое крупномасштабное действие как захват чужой территории и порабощение проживающего там населения не обходится без тщательно спланированного плана. Главы Альянса, наверное, не дураки и естественно с самого начала задались вопросом: "Что если эти существа (мы то есть) не захотят сдаваться? Если будут биться до последних представителей вида? Зная, они человеческую натуру этот вопрос конечно даже не встал бы. Подумали, хорошенько обмозговали и придумали всю эту канитель со спасителем/предателем Брином (возможно, что тогда они не знали этого имени). Тем самым Альянс убил сразу двух зайцев: во-первых, быстро завладел Землей, во-вторых, на большое время решил проблему с восстаниями, т. к. я думаю, по началу вера в Брина как спасителя Земли была велика. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 199] Author : Lolmen Date : 17-02-2006 18:31 Ага, вот только что-то я сонмниваюсь что его все любят :) Помойму к бирну только ненависть. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 200] Author : FAIER Date : 17-02-2006 18:41 Народ, Брин никого не спас. Этот гад и сволочь, есчё будучи админом в Чёрной мезе продал планету комбайнам. Мол, парнир, я вам землю, а вы мне власть. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 201] Author : Silent Date : 18-02-2006 08:28 Прошу прощения у всех за свой предыдущий пост. Сегодня с утра перечитал, и сам еле понял собственную мысль. Попытаюсь выразиться проще. Короче, готовясь к вторжению на Землю, Альянсу требовалось разработать самый эффективный план ведения войны. Чтобы заполучить Землю как можно быстрее и не позволить потенциальным рабам попрятаться от них по лесам и пещерам. Человечество конечно бы сдалось, в конце концов, Альянсу, но люди бы добровольно не возвращались в города и этих "рабов" приходилось бы отлавливать. К тому же Альянс не смог бы контролировать их деятельность, и кто знает, чем все бы закончилось. Как мне кажется, для этого то и понадобился человек-символ "новой эпохи". Который дал людям надежду, и те продолжали бы мирно жить под колпаком Альянса. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 202] Author : FAIER Date : 18-02-2006 09:57 У людей Брин кроме отвращения ничег не вызывает. Нафиг комбайнам такой символ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 203] Author : Targon Date : 18-02-2006 12:15 Ну уж не знаю, чаще людям нужен теплый голос и теплые слова, и люди пойдут за таким лидером, а не пойдут, так просто доверять будут. Как вспомнишь, как он на вокзале с экрана вещает... "Здесь безопаснее!.." -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 204] Author : FAIER Date : 18-02-2006 12:35 То, что все люди ненавидят Брина, факт. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 205] Author : barjan Date : 18-02-2006 13:05 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Silent [/i] [B] Уничтожить семь миллиардов людей разбегающихся в панике по планете задача, на мой взгляд, трудно выполнимая. Даже для Альянса. [/B][/QUOTE] Хочу заметить что менталитет инопланетян не обязательно должен быть такой же "правильный" как и у представителей нашей расы. И это еще людям повезло, что им достались такие "хорошие" покровители. Другие бы, например те же ксеновские монстры не задумываясь всех бы перемочили на Земле. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 206] Author : Targon Date : 18-02-2006 15:16 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от FAIER [/i] [B]То, что все люди ненавидят Брина, факт. [/B][/QUOTE] Не согласен! Есть ещё обманутые... ГОшники например! Или Моссман! Она из ненависти с ним сотрудничала? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 207] Author : FAIER Date : 18-02-2006 15:46 ГОшники и в африке ГОшники. Им дали место под солнцем и они давольны. Они такие-же сволачи, как и комбайны. С Мосман дело обстаит несколько по другому. Она предала из любви к Иалаю. Брина она уважает не больше, чем зомби. Люди не дураки. Они прекрастно понимают, чо за фрукт Брин. Комбайну ничего не стоит подайти и ударить человека. И как они будут относится к вышеуказаному доктору? Люди либо в сопративлении, либо не идут туда лиш из-за страха. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 208] Author : Silent Date : 18-02-2006 16:06 FAIER, мы вообще то говорили о том, что было в начале. Представь, если бы это произошло на самом деле. Началась война с доселе невиданным противником, земляне откровенно ее проигрывают и твоя будущая участь для тебя вроде ясна. Но возникает человек говорящий тебе, что благодаря нему Альянс смиловался, согласен на оккупацию, поэтому не убьет ни тебя, ни твоих родственников, ни друзей. Какие чувства по отношению к этому человеку ты будешь испытывать? Или вы думаете - все то, что мы видим в игре, появилось на следующий же день после капитуляции. Ничего в таких делах не делается резко, скажу я вам, что вчера - свобода, сегодня - концлагерь. Думаю, первые года люди жили почти также как до войны, но со временем различных запретов и контроля над личностью становилось все больше. Некоторые умные люди, видя это все, стали серьезно задумываться, и пришли в итоге к неутешительным выводам. Была создана Научно-повстанческая группировка, которая тоже, как и Брин занималась пропагандой только противоположной. Думаю, дальше расписывать не стоит. barjan, я же имел в виду совсем другое - технически трудно. Ты на сто процентов прав, но ведь это не должно было входить в их план. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 209] Author : FAIER Date : 18-02-2006 16:31 Если-бы во время второй миравой, когда фашисты стояли под Москвой и все думали, что они обречены, какой-нибудь добрый дядя сказал, что немцы согластны сохранить вам жизнь но вы будите акупированы, ему бы просто дали по галове. И правиль бы дали. Люди никогда не при каких условиях несогласятся на акупацию. Каждый ( вернее большинство ) предпачтёт умереть с оружием в руках, при этом прихватив на тот свет побольше врагов. Людей так просто невазьмёш! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 210] Author : Silent Date : 18-02-2006 17:32 На мой взгляд, не удачное сравнение. Москва - это всего лишь один из сотни городов России. Земля - это единственный дом миллиардов жителей. Фашисты - всего лишь люди. Альянс - высокотехнологичная раса инопланетян. Почитай внимательно предыдущие посты, где мы с barjan уже это обсудили. Не согласятся на оккупацию? А как же Франция, Польша и остальная Европа. [size=1][i]Silent добавил [date]1140286135[/date]:[/i][/size] Извините, я ошибся. Альянс разумеется не раса, а блок инопланетян. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 211] Author : FAIER Date : 18-02-2006 18:42 Москву я просто привёл как пример. Фашисты, как и комбайны, привосходили нас в технологическом плане ( но проигрывали по духу ). И во Франции, в Польше, и в остальной Европе были партизаны и востания. В этих странах рухнуло правительство, а не дух народа. Никто на акупацию несоглашался. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 212] Author : KOMmando Date : 18-02-2006 19:00 Извините за запоздалый ответ, на сообщение CombineStudent'а, но всё же: [QUOTE] Кроме того - абсолютно нелогично. Стали бы правительства крупнейших держав (я уж не говорю о [i]всех [/i]), которые и сейчас редко приходят к соглашениям, добровольно (пусть даже под страхом угрозы извне) отдавать власть какому-то докторишке, якобы знакомому с параллельными мирами.[/QUOTE] А ему и не давали власть. Сами видите, что он только в Сити-17 главный и по окрестностям. [QUOTE]Нет конечно. Поэтому и семичасовая война была. А после неё появился Брин и, так сказать, предложил свои услуги комбинам, самоизбрался на должность марионеточного оккупационного лидера.[/QUOTE] Вы знаете. Когда немцы на нас нападали, они командиром РОА не кого нибудь, а советского генерала назначили бывшего. Это я к тому, что комбины не совсем идиоты и понимают, что и кто составляет реальную власть в мире. Добрый доктор, о котором даже никто не знает врядли воодушевил бы землян хоть сколько. Зато он пригоден для дипломатических переговоров между РЕАЛЬНЫМИ властями и пришельцами, так как администратор в прошлом главного комплекса по исследованию этого всего. Логично было, что его назначили посредником между властью и комбинами. [QUOTE]Ни о каком "совместном" проживании и речи не шло. Человечество дляимперии комбинов - всего-лишь свежий генетический материал и ресурсы. После истощения ресурсов Землю бы превратили в отдалённый форпост (оставив там небольшую армию homo combinius) и забыли.[/QUOTE] Не придирайтесь к словам, сударь. Если кто-либо согласен на сотрудничество, нужно это использовать. Совместное проживание, это если вам угодно, такое же как у людей с тараканами. Т.е. жить живём, а приятного мало. Вот и травим друг друга :) [QUOTE]Изолированные города как таковые появились тоже до вторжения, поскольку людям надо было как-то защищаться от ксеновцев, прокатившихся волной по Земле после инцидента в Блэк Месе. Таким образом, комбины воспользовались сложившимся положением (добровольная изоляция большей части человечества по городам) для наискорейшего захвата и подчинения себе планеты. [/B][/QUOTE] На это есть какое-то подтверждение. У меня лично есть данные, что Сити-17 защищали силовые поля, которые как раз и привнесли комбины. А люди о них не знали, и защищаться от ксеновцев им было бы труднее. Второе: а разве не комбины пихают хедкрабов в снаряды и используют как биологическое оружие? Как видите скорее не блек меса, а они распространили эту заразу по земле. Заметьте, что нехороших пришельцев на земле только хедкрабы и их производные + существа из мира комбинов. Никаких плевалок и собачек. Во вторых: комбины по многим сведениям сами завладели ксеном и доставить этих существ на землю большого труда не составило бы. Поэтому я настаиваю на своей версии. ЗЫ: По поводу войны. Ну нельзя искоренить все армии мира за семь часов при всей убогости комбиновских технологий. Это была сделка, никакой войны не было. Должны были остаться разрушения от ядерных ударов по противнику, обломки техники и проч. Ничего этого мы в общем то не наблюдаем. Мы же люди. К быстрым переговорам ни у кого тяги не было и не будет. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 213] Author : Silent Date : 19-02-2006 12:38 [quote]Фашисты, как и комбайны, привосходили нас в технологическом плане ( но проигрывали по духу ). И во Франции, в Польше, и в остальной Европе были партизаны и востания. В этих странах рухнуло правительство, а не дух народа. Никто на акупацию несоглашался.[/quote] Да я и не спорю но, по-моему, сравнивать то, что было во Вторую Мировую и в игре ошибочно. Партизаны тогда появлялись оттого, что никто не сомневался в том, что фашисты ничего хорошего с собой не принесут. Не сомневались потому, как были наслышаны об их зверствах, видели своими глазами последствия оккупация. Например, строительство на территории захваченных стран лагерей смерти. Я же пытаюсь объяснить, что в HL2 оккупация не была в начале похожа на ту, что была у немцев. Скорее на восстановление мирной жизни после войны. Брин давал надежду людям на лучшее будущее, говоря, что Альянс проникся к человечеству симпатией, поэтому хочет облагодетельствовать жизнь простых людей. Например, сейчас такую политику ведет США по отношению к Ираку (им правда только нефть нужна). А ГО, различные запреты появлялись медленно из года в год. Вот тогда люди и поняли что попали. Что тот, кто прикрывается лживыми обещаниями о завтрашнем дне, творит вместе с Альянсом за их спиной темные дела. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 214] Author : FAIER Date : 19-02-2006 13:02 Дорогой друг, мы не знаем, что было в начале войны. Я думаю, избиения, сталкеры и.т.д. появились сразуже. Причём, я думаю, 20% людей погибло в семи часовой войне. Дык как народ, при таких жертвах и угнетениях может думать, что комбайны несут лучшую жизнь? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 215] Author : Silent Date : 19-02-2006 13:03 И не надо мне говорить, что иракцы приняли американцев как освободителей от тирании Хусейна. Сам знаю. Главное - они тоже притворяются благодетелями. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 216] Author : FAIER Date : 19-02-2006 13:20 Притворяются, но разве им кто-то верит? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 217] Author : Silent Date : 19-02-2006 19:29 [quote]Дорогой друг, мы не знаем, что было в начале войны. Я думаю, избиения, сталкеры и.т.д. появились сразуже.[/quote] Не сочти за личное оскорбление, но ты думаешь, что умнее Альянса? Вводить да же за год все то, что ты написал, значит на сто процентов немедленно вызвать восстание против себя. А насколько мы знаем, прошло не так уж и мало времени с начала оккупации. [quote]Притворяются, но разве им кто-то верит?[/quote] Как и в игре - сначала верили в их "демократию", теперь все больше нет. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 218] Author : FAIER Date : 19-02-2006 19:54 Несочти за грубость, но вдумайся в то, что ты говариш. Неужели ты думаеш, что люди на столько тупые? Комбайны пришли, устроили резнею, фиг поймёш, какие у них цели, и люди после этого должны им доверять? Насчёт начала войны ты совершенно неправ. Люди комбайнам нужны как материал. Понимаеш, комбайнам начхать на людей. И ваще, ты как будеш относится к инопланетянам, если они прилетят на землю, устроят бойню, а какой-нибудь урод по телеку будет говорить, что всё хорошо? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 219] Author : Silent Date : 19-02-2006 21:44 [quote]Комбайны пришли, устроили резнею, фиг поймёш, какие у них цели, и люди после этого должны им доверять?[/quote] Повторю десятый раз. Они это отлично понимали, и для этого им понадобился человек. Человек, о котором бы думали, что именно благодаря нему прекратилась эта война, возможно бы закончившаяся полным истреблением рода людского. Считали бы, что он не просто сдал Землю в лапы Альянса, а наоборот взвалил на себя бремя власти и переговоров с противником. Полагали бы, что при нем оставшемуся человечеству удастся выжить после войны. Считаю ли я людей тупыми? Нет. Но ведь даже среди прошедших HL2 как ты сам видел, нашлись люди почитающие Брина как спасителя и защитника. [quote]Люди комбайнам нужны как материал. Понимаеш, комбайнам начхать на людей.[/quote] Возможно, ты меня не так понял или я опять не так выразился, но я пытался сказать - какую бы ты жестокую и беспощадную политику не проводил, не следует ее афишировать, иначе незамедлительно вызовешь праведный гнев в свой адрес. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 220] Author : FAIER Date : 20-02-2006 07:17 Вобщем, ты утверждаеш что Брин хороший дядька? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 221] Author : Silent Date : 20-02-2006 07:48 Будь добр, укажи, где я такое написал или как тебе могло показаться, подразумевал? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 222] Author : FAIER Date : 20-02-2006 09:14 Вобщем, прекратим бессмысленную дискусию, ибо сёровно ничего друк-другу недокажем. Ответы на все эти вопросы будут даны в продолжении half-lafe. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 223] Author : ProvocatoR Date : 20-02-2006 10:46 О личности "дяди Брина", его мотивах есть специальный топик: [url]https://bbs.hl2.ru/showthread.php?s=&threadid=15234&highlight=%2B%C1%F0%E8%ED[/url] -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 224] Author : Silent Date : 21-02-2006 11:10 FAIER, а что доказывать? Я пытался логически понять, зачем Альянсу понадобился Брин, кроме того, как устроить портальные штормы. Личность Брина и мотивация его поступков в этом вопросе меня интересовали меньше (но все равно, ProvocatoR, спасибо). Я допускаю, что мои рассуждения были неверны, но твоей позиции по данной теме я так и не увидел. Я задаю тебе четкий и однозначный вопрос - зачем Альянсу нужен Брин после капитуляции Земли? Отвечать или нет решать тебе, я не настаиваю. Скажу, что отписку за ответ считать не буду. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 225] Author : FAIER Date : 21-02-2006 11:40 Silent, объясняю. Приход комбайнов на землю подстроил Брин. По договору власть на земле переходит ему ( разумеется, под чутким надзором покравителей ). Также он нужен был комбайнам для речей о светлом будующем и о строгом наказании непокорных. Но со временем покравители стали в нём сомневаться. Это можно понять из его речей. И в конце, Брин сказал покравителям, что жизнь по ту сторону портала невозможна ( именно туда его его собирались отправить ). А вобщем, вот его речь. - Я всё есчё могу помочь заполучить вам землю. Жизнь по ту сторону портала невозможна, смените место назночения, я не смогу там выжить. Я в роли носителя? Ладно, будь что будет, поспешите, он почти догнал меня. Писал по памяти, так-что в тексте могут быть неточности. Вобщем, из речи видно, что Брин больше не нужет покравителям. З.Ы. всё вышесказанное сугубо моё мнение, которое вполне может оказаться неправильным. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 226] Author : Targon Date : 21-02-2006 12:31 Как ни крути, все-равно дискуссия выходит за рамки основной темы. Как можно понять из контекста игры, Люди все порабощены и даже не имеют права голоса! Комбайны -- тупые исполнители, которые умнее хедкрабов только в том, что умеют пользоваться оружием и кое-что знают о подчинении главным и обладают страхом перед "выселением в нежилое пространство". Покровителям нужен не тупой исполнитель, а тот, кто действует логично и логически. Не будет же этот червяк, (который появляется на мониторе во время неудачной телепортации в кабинете Брина) спускаться на землю для решения проблем и подавления сопротивения. Да и показания из HL1 тоже говорят, что наместник избирался из населения захваченной планеты. Там это Нихилант, на земле это Брин. Мой друг, который предпочитает стратегии, говорит: "Когда мне нужны ресурсы или деньги, я начинаю новую войну, когда мне нужны рабы, я начинаю новую войну". Организация комбайнов поступает также: Ей нужны ресурсы, ей нужны рабы, они и действуют в согласии со своими желаниями и потребностями. Но рабов надо делжать в подчинении, а как? Нужен ВОЖДЬ, который будет представлять, что он и его покровители защищают народ от угрозы. Народ начинает одобрять все, что происходит, потому что это делается ради них. А что делается ради них? Развооружение, чтобы психически больные и преступники не вредили. Силовые поля, через которые не проникнет ни один ЧУЖОЙ. Сильная полиция, (о которой сейчас кстати многие мечтают) быстро реагирующая на проблемы. Ну и конечно пусть к вечности, о котором так радеет Брин. Отсюда делаем выводы: Как мы бы относились к Брину, если бы ЗАВТРА такое началось? Наверно хорошо! Вот и нужен был Брин, чтобы держать людей в повиновении, пока завод по имени NOVA PROSPEKT не переработает всех их в сверхпослушное существо по имени STALKER. По этой причине с ним ВОЗМОЖНО и заключили договор о том, что он никогда не будет сталкером или комбайном. И он согласился. Это конечно моё ИМХО, но разве оно неразумно? Конечно никто не мешает Альянсу в конце концов, когда он выполнит свою роль отправить его в те же сталкеры или комбайны, что и указывается, когда его хотят выселить на другую планету. Так что этот договор и гроша выеденого :) не стОит, но пока есть хоть один шанс продлить жизнь, на него пошел бы любой человек, увидевший мощь Альянса. А вообще, никто этого договора подпсанного не видел, это только предположения! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 227] Author : FAIER Date : 21-02-2006 12:45 Вобщем, давольно логично. И, кстати, мало отличается от предложенного мной варианта. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 228] Author : Targon Date : 21-02-2006 12:55 Но это мои независимые размышления. Просто потавьте себя на место человека, который к примеру добирался месяц через места набитые зомбями и х-крабами до урепленного места, представьте людей, которые каждый день видели ужасы по телику, для таких людей Брин будет Мессией-спасителем человечества... А значит он может что-то требовать с Альянса... К примеру, если бы Брин кинул клич о восстании, то что было бы с Альянсом? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 229] Author : FAIER Date : 21-02-2006 13:11 Альянс почти непобедим. Я думаю, их в игре победят далеко не силой оружия ( привет G-Man-у ). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 230] Author : KOMmando Date : 27-02-2006 14:13 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от FAIER [/i] [B]Silent, объясняю. Приход комбайнов на землю подстроил Брин. По договору власть на земле переходит ему ( разумеется, под чутким надзором покравителей ). Также он нужен был комбайнам для речей о светлом будующем и о строгом наказании непокорных. Но со временем покравители стали в нём сомневаться. Это можно понять из его речей. И в конце, Брин сказал покравителям, что жизнь по ту сторону портала невозможна ( именно туда его его собирались отправить )[/QUOTE] Хм, весьма сомнительное утверждение. Скорее он им подвернулся вовремя, когда они хотели колонизовать пару мирков. Combine - это собиратели миров (даже из названия следует). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 231] Author : FAIER Date : 27-02-2006 16:06 Я думаю, Брин есчё в чёрной мезе подстроил приход комбайнов. Значит ответственность за происходящее лежит на плечах доктора. Хотя, может быть так, а может и нет. Время рассудит. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 232] Author : KOMmando Date : 28-02-2006 05:11 Да его полюбому мочить надо!!! :) В этом то как раз никто и не сомневается. Нехрен комбинам помогать :) Остальное в общем-то нюансы... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 233] Author : FAIER Date : 28-02-2006 13:14 Ну, хоть в чём-то наши мнения совпадают:alc:. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 234] Author : Amiron Date : 07-03-2006 09:51 Знаете, такое чувство, будто City-17 единственный пригодный для жизни людей город. В него постоянно посылают людей как в концлагерь (отнюдь не по собсвенному желанию людей). Приезжий в первом уровне игры говорит, что "Лучше воду не пей. Они что-то в неё подмешивают. Я даже не помню откуда я, и как сюда попал. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 235] Author : Майор Пейн Date : 07-03-2006 10:44 Ну раз он Сити-17, так значит он не единственный город :) [QUOTE]Альянс почти непобедим. Я думаю, их в игре победят далеко не силой оружия ( привет G-Man-у ).[/QUOTE] Читал фан-арты? Там есть довольно занятный рассказ о Г-мане, говорится, что он способен управлять законами физики. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 236] Author : HellTrooper Date : 07-03-2006 12:33 Еле осилил топик. Наговорили однако... Альянсу на земле нужны были ресурсы. Рабы, рабочая сила это тот же ресурс. Насчёт контроля за размножением: люди тоже потребители ресурсов земли, чтобы выжать как можно больше из приобретённой планеты, надо остальных жрунов немного потеснить (не давать им плодиться, привести численность к минимуму). Опять таки Брин для альянса был "вполне подходящим мерзавцем", возможно проверенным ещё в "чёрной мессе". Почему отдельные персонажи выставляют его чуть ли не героем - для меня остаётся загадка. На мировую сцену Брин был выпущен в ходе 7-ми часовой войны, на фоне всеобщей мясорубки вдруг появляется человек, который "договорился" с мясниками. Возможно Брин не единственный пособник альянса, что и привело к капитуляции. Насчёт примера немцев под Москвой [b]FAIER[/b] привёл на самом деле удачный пример, не говоря о том, что немцы постоянно предлагали сдаться. Для нашей армии они были тем же альянсом халфы второй. Подумайте сами - немцы вооружены куда лучше руских солдат, имеют современнешие танки и бронированые самолёты (малокалиберные пулемёты наших самолётов начала ВОВ могли разве что помять обшивку) идут победным маршем сметая вё и вся и тоже за ресурсами (нефть, никель). Советская армия вообще находилась на стадии перевооружения по-русски старое оружие забрали, новое не ривезли... Про ГОшников скажу - в семмье не без урода, особенно в семье на весь земной шар. Осмтритесь вокруг, вы обнаружите этих "ГОшников" всюду, то 3 рубля просят, то закурить (классика не правда ли?). Я уже где то на этом форуме писал, что земную цивилизацию парализовать при технологии порталов довольно просто. И скорее всего альянс восвпользовался этой возможностью на все 100% -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 237] Author : Flash_Haos Date : 07-03-2006 12:46 Я считаю аналоигю с немцами неправильной. У них не было ТАКОГо перевеса в технологиях. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 238] Author : FAIER Date : 07-03-2006 13:21 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Flash_Haos [/i] [B]У них не было ТАКОГо перевеса в технологиях. [/B][/QUOTE] Во время ВОВ одному довали патроны, второму винтовку. Можно делать выводы. И кстати. Альянс превосходит людей в основном машинами, летающими и не очень. А само оружие у них ненамного лучше людского. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 239] Author : HellTrooper Date : 07-03-2006 13:24 [b]Flash_Haos[/b] в технологиях был весьма серьёзный перевес. Будь у немцев ещё хотя бы полтора года на подготовку - вопрос о победе снимался бы сам собой, даже с учётом перевооружения СА. Просто тогда люди не сдались. И какой ценой далась победа над германией слышали все, да никто не знает точно. И то что страну подняли на ноги за какие-то 5-7 лет из разрухи... А судя по тому, как Гордон лихо расправляется со всякими надоедливыми страйдерами, ганшипами и прочей нечестью, то не такой уж и сильный перевес имеет альянс по технологиям. Может быть в количественном плане и большой, но военные технологии не так далеко ушли. Только того что, эти технологии имеют иной принцип, но преимущество страйдера перед нашим Т-72, америкосовским М1 или каким-нибудб еврейским абромсом - весьма сомнительное. Да и солдат-синтетов против нормального воинского подразделения тоже пеимущества непонятные. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 240] Author : 3G_Player Date : 07-03-2006 13:34 Про Семичасовую войну есть отдельный топик. Этот вопрос лучше подробнее обсудить там... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 241] Author : Майор Пейн Date : 07-03-2006 15:13 [QUOTE]Во время ВОВ одному довали патроны, второму винтовку. Можно делать выводы.[/QUOTE] Не НАДО делать выводы по Голливудским фильмам. У фашиков перевеса в технологиях не было никакого, просто штурмовали Москву уже сотни раз обстрелянные люди, которые брали Норвегию, Польшу, Бельгию и обходили линию Мажино. Техника СССР не уступала, но даже превосходила немецкую. Но все опытные командиры были уничтожены в 1937 году. Так что [b]Flash_Haos[/b] прав. З.Ы. Уж извините за оффтопик, просто [b]FAIER[/b] задел больную для меня тему. :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 242] Author : HellTrooper Date : 07-03-2006 15:19 [b]Майор Пейн[/b] ой не согласен я. Уступала наша техника начала войны. Ещё как уступала. И с оружием была напряжёнка. Правда не до такого маразма. Но действительно это отдельная тема, которую можно перенести в одельный топик другого раздела. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 243] Author : Flash_Haos Date : 07-03-2006 15:28 Даже если мы и уступали. У фашистов было нормальное оружие, с нашим уровнем технологий вполне воспроизводимое. Финансирование и ресусры - дело другое. А вот комбинские технологии.. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 244] Author : Майор Пейн Date : 07-03-2006 15:32 Мне кажется, что все оружие из ХЛ2 - как доработки обычного земного оружия. Только OSPIR-Rifle и вооружение ганшипов, страйдеров и прочей нечисти - их технологии. В "Оружейном уголке" вроде до сих пор есть эта тема. ;) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 245] Author : FAIER Date : 07-03-2006 16:05 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Майор Пейн [/i] [B]Не НАДО делать выводы по Голливудским фильмам. У фашиков перевеса в технологиях не было никакого, просто штурмовали Москву уже сотни раз обстрелянные люди, которые брали Норвегию, Польшу, Бельгию и обходили линию Мажино. Техника СССР не уступала, но даже превосходила немецкую. Но все опытные командиры были уничтожены в 1937 году. Так что [b]Flash_Haos[/b] прав. З.Ы. Уж извините за оффтопик, просто [b]FAIER[/b] задел больную для меня тему. :) [/B][/QUOTE] Ты по идее в восьмом классе ( извеняй, если ошибся ). Дык вот. Будеш в девятом, узнаеш, в каком положении находились советские войска во время ВОВ. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 246] Author : wireless Date : 07-03-2006 18:17 Народ.! Во первых оффтоп. Во вторых в школе просто напросто врут о многом. Учебные планы утверждаются сверху и являются политическим оружием. Когда я сам после школы почитал РАЗНЫЕ источники, то я просто в ужас пришел - я подумал - каково было нашей учительнице гнать всю эту пургу - она то наверняка знала и читала. Кстати тут можно и сити17 вспомнить с бриновской пропагандой. А насчет техники комбайн тут в другом топе было обсуждение. Мое мнение такое - а почему все так уверены что комбины воевали ганшипами и страйдерами против танков и самолетов? По моему все эти ганшипы и оверуотч это типа полицейских сил или колониального гарнизона. Т е настоящих больших пушек мы в игре не видели - логично что их после войны увезли туда, где они нужнее. Не кидаться же например мегатонными бомбами в рассеяные кучки партизан. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 247] Author : Майор Пейн Date : 07-03-2006 18:21 [QUOTE]Ты по идее в восьмом классе ( извеняй, если ошибся ). Дык вот. Будеш в девятом, узнаеш, в каком положении находились советские войска во время ВОВ.[/QUOTE] В девятом. И ещё не известно, кто больше знает о ВОВ -ты или я. Извеняй, если что не так. Все, я умолкаю с офф-топом. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 248] Author : Begemot Date : 07-03-2006 18:40 Черт... Простите за оффтоп, не могу не отписаться. [QUOTE]Не НАДО делать выводы по Голливудским фильмам. У фашиков перевеса в технологиях не было никакого, просто штурмовали Москву уже сотни раз обстрелянные люди, которые брали Норвегию, Польшу, Бельгию и обходили линию Мажино. Техника СССР не уступала, но даже превосходила немецкую. Но все опытные командиры были уничтожены в 1937 году. Так что Flash_Haos прав.[/QUOTE] Абсолютно согласен. Наши продули начало войны только из-за бездарности наших командиров. Так сильно раскрученные немецкие "Тигры", "Пантеры" и начали появляться в 42-ом году. А у наших с самого начала были КВ, причем у немцев не было артиллерии, способной замочить этот танк. Сорвать гусеницу или заклинить башню - да, взорвать - нет. А серьезная артиллерия тоже появилась позже. По численности авиации немцы серьезно проигрывали, на Восточном фронте в начале войны было ВСЕГО 3000 самолетов (только 22 июня было уничтожено более 1800 советских самолетов против 150 немецких). К весне 42-го наши клепали около 1000 самолетов в месяц. В том же 42-ом потери были 1 к 3. Вот так вот, поэтому не надо грешить на Пейна. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 249] Author : FAIER Date : 07-03-2006 19:21 Вобщем, возможно вы правы. Но можно взглянуть на дело с другой стораны. Немцы напали совершенно неожиданно. Комбайны тоже. Ну, с воаружением я может и загнул ( винтовки и там и там одинаковы ), но превосходство немцев в начале войны было на лицо. Наша армия была разбросана в самых ненужных местах и была совершенно недееспособна. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 250] Author : Amiron Date : 08-03-2006 13:47 А что мы всё о Великой Отечественной? Тема, между прочим, о Брине и его договоре. Кстати! В локализации "host body" означает "носитель". Брин был очень не согласен быть таковым, но что надо было "носить", он так и не сказал, а в приступе паники просто согласился покинуть Землю ради спасения собственной задницы. И вот пижа для мозга: Что надо было унести с Земли? Может, человеческий геном, потому что он мог понравиться Альянсу в качестве рабочей силы? Или что-то другое... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 251] Author : FAIER Date : 08-03-2006 13:56 Если быть точным, Брин сказал - " Жизнь по ту сторону портала невозможна, смените место назначения, я не смогу там выжить. Я в роли носителя? Да вы шутите. Ладно, будь что будет, поспешите, он почти догнал меня. ". И фиг его знает, что Брин должен был в СЕБЕ перевести. Возможно, какой-либо вирус. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 252] Author : Flash_Haos Date : 08-03-2006 13:57 Больше похоже на то, что его тело станет носителем чего то. Что такое хостинг? Предоставление части сервера под нужды клиента. Вот и Брин должен был предоставить кому то свое тело.. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 253] Author : Amiron Date : 08-03-2006 14:12 Недавно мой другвысказал предположение, что страйдры, ганшипы и трансортёры существа частично органичные. И ведь правда: выше перечисленные NPC не нуждаются в управляющих. Может быть это какие-нибудь инопланетяне, притащенные из другого мира Альянсом. Но эти особи вполне сильные и выносливые, так что Альянс просто заковывает их в метал и вперёд - на поле боя! А люди не столь сильны и некоторых просто потрошат, вживляют в кожу имплантанты, кромсают мозг и получаются фирменные сталкеры. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 254] Author : FAIER Date : 08-03-2006 14:48 Едвали данные машины органические. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 255] Author : Майор Пейн Date : 08-03-2006 14:50 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Amiron [/i] [B]Недавно мой другвысказал предположение, что страйдры, ганшипы и трансортёры существа частично органичные. И ведь правда: выше перечисленные NPC не нуждаются в управляющих. Может быть это какие-нибудь инопланетяне, притащенные из другого мира Альянсом. Но эти особи вполне сильные и выносливые, так что Альянс просто заковывает их в метал и вперёд - на поле боя! А люди не столь сильны и некоторых просто потрошат, вживляют в кожу имплантанты, кромсают мозг и получаются фирменные сталкеры. [/B][/QUOTE] Открыл Америку. :D Шучу. Ганшипы, страйдеры и прочая нечисть - синтеты, то есть их "выращивают"Только они не частично органические, а наоборот, частично механические. Кто читал А. Зорича "Завтра война"? Вот ганшипы и страйдеры - по аналогии с джипсами. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 256] Author : FAIER Date : 08-03-2006 14:53 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Майор Пейн [/i] [B]Ганшипы, страйдеры и прочая нечисть - синеты, то есть их "выращивают"Только они не частично органические, а наоборот, частично механические. [/B][/QUOTE] Откуда токая информация? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 257] Author : Майор Пейн Date : 08-03-2006 14:56 [b]Описание: Боевой корабль Альянса - это смесь биоморфных и механических частей, ставшая лучшим боевым воздушным судном. Он управляется одним винтом, позволяющим двигаться в любом направлении с большой скоростью и маневренностью. Он атакует скорострельной автоматической пушкой, установленной на носу.[/b](с) [url=https://www.hl-inside.ru]www.hl2.ru[/url] :) Ну и плюс то, что ганшип, погибая, издаёт трубный звук. :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 258] Author : FAIER Date : 08-03-2006 15:08 Пардон, был не прав. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 259] Author : ProvocatoR Date : 08-03-2006 16:56 Грустно наблюдать оффтоп в такой интересной теме. Про 7-часовую войну, ганшипов, страйдеров, прочих синетов, имеются отдедьные топики, которые можно найти во вновь созданном алфавитном указателе. Участникам дискуссии на 8 и 9 странице - устное предупреждение без занесения. За последующий оффтоп будут щедро выдаваться баллы. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 260] Author : Amiron Date : 09-03-2006 10:06 Я читал русский Ц"Raicing the Bar" (Книжка про HL), так оказывается, что в игру не вошли как минимум в два раза больше персонажей, чем было в релизе. А машины и правда синтеты. Кстати, книжка очень даже познавательная. Советую почитать, если в сетке найдёте русскую версию. Я бы бросил ссылочку на файл, да только сам не помню. А так скажите ваше мыло, сразу и переправлю в лучшем виде. Но это только текстовые файлы, без картинок (а жаль...). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 261] Author : ProvocatoR Date : 09-03-2006 12:33 Amiron - предупреждение за оффтоп. Баллы прилагаются. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 262] Author : SIN.TET Date : 16-04-2006 18:42 А мне кажется, что Брин выжил. Посмотрите, что с той капсулой, в которой он. Она быстро падает, потом, постепенно снижая скорость, останавлиается, и начинает подниматься вверх. Как вы думаете? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 263] Author : Divo 2005 Date : 13-05-2006 13:53 Короче... CombinedStudent and to all: Я считаю что 90% что Брин выжил т.к. низнаю как у вас но у меня в русской озвучке присутсвует такая фраза во время разрушения телепорта Брин: "яяя ушееел" ясно что не за булкой хлеба и не в стрип Ббар он ушел... брин фигура не однозначная (мне это нравиться) Ни помню кто писал что хотел бы что бы ему было жалко Брина я с этим могласен. Я хотел бы что бы в EP1 БРИН был... to Turel: Маленький оффтоп про третью халфу: Half-Life - перевод - пол жизни Half-Life 2 - перевод вторая половина жизни вам не кажется что третья половина это уже нонсенс? конец оффтопа Half-Life еще переводиться как Период полураспада (физика) имхо. ;) Продолжаем тему... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 264] Author : ProvocatoR Date : 13-05-2006 14:38 Divo 2005 Тема расшифровки названия Half-Life подробно обсуждалась, СМ [url=https://bbs.nashalife.ru/showthread.php?s=&threadid=24439]АЛФАВИТНЫЙ УКАЗАТЕЛЬ ТЕМ[/url]. Просьба в дальнейшем отказаться от оффтопа. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 265] Author : Divo 2005 Date : 13-05-2006 15:26 Я про период полураспада так сказал (для большего обсуждения)кстати я придерживаюсь версии: пол-жизни т.к. Гордон основное время можно так сказать не живет а спит...)... это не оффтоп так как я по теме про брина сказал свое мнение... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 266] Author : ProvocatoR Date : 13-05-2006 16:02 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Divo 2005 [/i] [B]Маленький оффтоп про третью халфу... [/B][/QUOTE] С учетом последнего твоего поста, вынужден выдать штрафные баллы за оффтоп. В дальнейшем любые соображения о предупреждениях или выданных баллах прошу перенести в приват. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 267] Author : Buivol Date : 13-05-2006 19:49 Диво! ну ты отжог! "третья половина жизни" :cool:. Ксати, отчасти тему говоришь. При взрыве Брина могло просто перекинуть в какой-нибудь другой паралельный мир. А учитывая особенности телепортаций в Халве, то его могло перекинуть и в другое место на Земле (вспомним Гордона, когда на него прыгнула Ламар) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 268] Author : Buivol Date : 13-05-2006 20:06 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Flash_Haos [/i] [B]Например, ты заметил, что на артах из ХЛ1 у Фримена не зеленые глаза, а на артах второй халвы зеленые.[/B][/QUOTE] извини, что отвечаю на довольно старое сообщение но %) [size=1][i]Buivol добавил [date]1147547268[/date]:[/i][/size] во второй части гордон более ясноглазый %) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 269] Author : Divo 2005 Date : 14-05-2006 12:44 [QUOTE]Маленький оффтоп про третью халфу... [/QUOTE] Фраза оффтоп про третью хальфу является цитатой посмотри придыдущие сообщения.... других учистников в частности Turel Это его слова... P.S. - брин жив -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 270] Author : ProvocatoR Date : 14-05-2006 14:30 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от ProvocatoR [/i] [B]В дальнейшем любые соображения о предупреждениях или выданных баллах прошу перенести в приват. [/B][/QUOTE] [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Divo 2005 [/i] [B]Фраза оффтоп про третью хальфу является цитатой посмотри придыдущие сообщения.... других учистников в частности Turel...Это его слова...[/B][/QUOTE] Оффтопик не перестаёт быть оффтопиком в случае, если он является реакцией/ответом на оффтопик. Еще баллов за оффтопик. В случае продолжения публичного обсуждения действий модератора, баллов будет больше - за неуважение к модератору. Еще раз повторяю: вопросы, касающиеся тех или иных действий модератора решаются ПРИВАТОМ с ним, или с вышестоящим руководством: администраторами форума. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 271] Author : Divo 2005 Date : 14-05-2006 20:20 Все равно Брин прикольный чувак... И почти в каждой истории (сюжете) есть такой человек, и это хорошо -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 272] Author : so1o Date : 17-05-2006 15:00 Помойму, Брин только вначале поверил Альянсу, потом уже он эээ... одумался, помните полследний диалог, где Гордон Сидел в "консервной банке", и при разговоре с кем-то из присутствующих,с Моссман, вроде, он эээ... оччень тяжело вздохнул. Может тогда Уоллес понял, что Альянс уже не стремится никого спасти, но отступать было некуда, типа, бабахнуть цитадель, не думаю, что Альянс сделал в цитадели функцию самоуничтожения. И еще насчет фоток из первой части, в ЧМ было оччень много ученых, там были свои городки, баскетбольные площадки(см самое начало БлюШит), так что это могли быть любые ученые, кстати, откуда письмо Гордону от Администрации??? Из официальных источников?? [size=1][i]so1o добавил [date]1147874503[/date]:[/i][/size] И действительно, не надо делить все на черное и белое, везде можно найти смешение этих двух противоположностей. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 273] Author : so1o Date : 18-05-2006 14:13 Токо что опять допрошел ХЛ2 и специально посмотрел после падения Брин нифига не начал подниматься(я говорю про уничтожение телепорта) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 274] Author : Mustafa Date : 18-05-2006 14:20 so1o, прекращай заниматься набивкой сообщений. пользуйся кнопкой "правка". -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 275] Author : so1o Date : 18-05-2006 14:25 Думал, что сообщения добавляются сами.Сорри З.Ы. Что могут значить слова "носитель"??? НОситель чего???Вируса какого-нить??(типа чтб землян заразить) [size=1][i]so1o добавил [date]1147959040[/date]:[/i][/size] Что могут значить слова "носитель"??Носитель чего, вируса?? Или ,может, Альян через брина хочет заразить людей?? Помойму легче бомбежку устроить З.Ы. Сорри, думал добавляются сообщения, забитые в любое время. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 276] Author : Buivol Date : 23-05-2006 18:26 ждем 6 июня. %) Брин одумался, он хотел пойти против Альянса, он хотел переманить Годона на свою сторону -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 277] Author : DanK Date : 13-10-2006 21:08 Title : А насколько теплый кот Шредингера? (Schroedinger’s cat) Наткнулся на на эту фразу в [url=https://www.hl-inside.ru/interviews/1up/]интервью с Девидом Спейером[/url]. Речь идет о докторе Брине, и о том, что с ним стало после ХЛ2. [quote]CGW: Хоть намекните, захвачен ли разум Брина Советником Альянса, которого мы видели в Episode One. Горячо? Холодно? [b]Марк Лэйдлоу:[/b] А насколько теплый кот Шредингера (Schroedinger’s cat)?[/quote] Вот что пишет [url=http://ru.wikipedia.org/wiki/Кот_Шрёдингера]Википедия[/url]. [quote]В закрытый ящик помещён кот. В ящике имеется механизм, содержащий радиоактивное ядро и ёмкость с ядовитым газом. Параметры эксперимента подобраны так, что вероятность того, что ядро распадётся за 1 час, составляет 50 %. Если ядро распадается, оно приводит механизм в действие, он открывает ёмкость с газом и кот умирает. Согласно квантовой механике, если над ядром не производится наблюдения, то его состояние описывается суперпозицией (смешением) двух состояний — распавшегося ядра и нераспавшегося ядра, следовательно, кот, сидящий в ящике, и жив, и мёртв одновременно. Если же ящик открыть, то экспериментатор обязан увидеть только какое-нибудь одно конкретное состояния — «ядро распалось, кот мёртв» или «ядро не распалось, кот жив».[/quote] В итоге можно сделать вывод, что Брин ни жив, ни мертв - он находится в некоем "промежуточном" состоянии между жизнью и смертю. Высказываем свое мнение. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 278] Author : Flash_Haos Date : 13-10-2006 21:22 Кот Шредингера - устойчивая метафора, обозначающая нечто, состояние которого нельзя определить точно и определение философично и зависит от точки зрения, как с тем котом. Вывод: Про Брина можно сказать и то что он жив и то что он мертв. Это напрямую указывает что он находится в теле адвизора - с одной стороны он жив а с другой мертв. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 279] Author : DanK Date : 13-10-2006 21:27 Flash_Haos Как я полагаю, мучивший многих вопрос, остался ли жив Брин - решен. Ура :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 280] Author : Flash_Haos Date : 13-10-2006 21:29 Вывод альтернативный: Фраза относится не к брину а к "горячо-холодно". Мы не знаем холодно или горячо точно так же как не знаем жив Кот или мертв. Разработчики накрыли Брина ящиком Шредингера, они могут убить его или оставить в живых - так или иначе мы это узнаем лишь когда откроем этот ящик, читай поиграем в игру. 2Dank: Ничего мы не знаем... :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 281] Author : DanK Date : 13-10-2006 21:40 А я теперь на 100% процентов уверен, что он жив=) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 282] Author : Roger Wilco Date : 14-10-2006 09:51 я думаю брин в анабиозе(не в таком как был фриман), только под контролем альянса. У альянса наверное какие то свои цели А штука про кота мне понравилось, видимо в вальве одни ботаны сидят :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 283] Author : Magistr Boris Date : 14-10-2006 10:07 Такие замечательные вещи, как Халф-Лайф, могут создать только ботаны! Насчёт Брина, может он и не в Адвизоре. Будет интересно, если из него сделают нечто уникальное, типа Нихиланта. Чтоб Брин запомнился игрокам не только как злобный старикашка, но и как сильный враг. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 284] Author : Roger Wilco Date : 14-10-2006 11:25 вальве покончила с классическими боссами. А если из брина сделают киборга, то это будет бонально как и в кваке4. Даже не знаю, что может придумать вальв, чтоб нас удивить -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 285] Author : Magistr Boris Date : 14-10-2006 14:25 Зомби - тоже банально, но они навсегда останутся в халфе - ибо они нестандартные зомби. А Брин может и не изменится внешне, но станет сильным, как Гман. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 286] Author : DaniOK Date : 14-10-2006 16:28 Flash_Haos, абсолютно согласен. Интервью на самом деле древнее, я ещё в августе сидел и читал литературу о кошке Шредингера. Пришел к тому же выводу. Кроме того, поисковик активно выдавал статью на какой-то псевдонаучный бред, про какое-то торможение (sic!) электронов и примеры кошки в макромире. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 287] Author : Roger Wilco Date : 14-10-2006 16:52 может быть эта та кошка про которую говорил барни? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 288] Author : HGrunt Date : 14-10-2006 17:05 Про Брина никто уже не базарит!? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 289] Author : -=PROFI=- Date : 15-10-2006 10:07 CombinedStudent Я тоже ненавижу БРИНА ! Еслибы не он то бы КСЕНОВЦЫ не попали б к нам ! И он ПРЕДАТЕЛЬ , как хорошо то что он погиб в конце HL2 Roger Wilco Эта кошка Кляйнера ! Он взял её и впихнул в телепортик и кошечку разорволо на мелкие части !:angel: И эта кошка была последней на Земле :angel: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 290] Author : ProvocatoR Date : 15-10-2006 10:26 =PROFI=, заканчивай оффтопить. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 291] Author : ROCK Date : 15-10-2006 10:34 смешно как вы извратили высказывание про кота Шредингера. кто-то уже уверен, кто-то сделал выводы... а ведь ответ в том, что гадайте, не гадайте, а мы вам хрен чего скажем. все увидите. т.е. без намеков, просто увидите. 50 на 50 кста в хл2 вроде как камера с Брином падает вниз, если я помню и он не попадает под взрыв... лол кароче -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 292] Author : HGrunt Date : 15-10-2006 11:07 ROCK,ты знаешь что взрыв был маленьким когда остановил gman время,а когда время возобновилось то прогремел такой взрыв что мало не покажется... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 293] Author : ProvocatoR Date : 15-10-2006 11:31 Напоминаю уважаемым участникам дискуссии, что в данном топике обсуждается [b][SIZE=3]личность[/SIZE][/b] Брина, а не его судьба после взрыва цитадели. Последнее можно обсудить в топике, про Эпизод 1. Прошу в дальнейшем воздержаться от оффтопика. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 294] Author : HGrunt Date : 15-10-2006 16:43 Простите пожалуйста,PROVOCATOR,я просто обьяснил что он не опустился ниже взрыва. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 295] Author : sergan666 Date : 31-10-2006 15:45 я вот все думаю над фразой, которую сказал Брин:" Контроль над вами обоими(то есть над Гордоном и Илаем) дает мне условия диктовать любые условия сделки Альянсу". что Брин решил немного пошантажировать Альянс? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 296] Author : HGrunt Date : 31-10-2006 16:09 Да,так и есть. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 297] Author : TseGuevara Date : 31-10-2006 16:42 Вряд ли Брин будет в открытую шантажировать Альянс - силенок маловато... А вот манипулировать при помощи Гордона восстанием и тем самым приблизить крах комбинов, после чего стать единоличным королем Земли, тихонько ликвидировав Фримена... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 298] Author : Showmen Date : 31-10-2006 21:03 Я думаю что он имел ввиду сделку с альянсом!!! Типа он отдаст им Фримена и Вэнса, а они выполнят любые его прихоти.:) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 299] Author : Mikeyfry Date : 06-11-2006 19:06 Извините, что влезаю, но у меня тоже похожий вопрос. Когда мы наконец то добираемся до Восточной Чёрной Мезы, нас сканируют, а потом мы идём с Моссман к лифту и уже подойдя к нему она говорит: бла-бла-бла... Калаби-яу... Что это за Калаби-яу? Ни кто не знает? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 300] Author : Osvoboditel Date : 06-11-2006 19:19 она говорит о зен жатии и наворотах ихнего телепорта. + краснея говорит что ведет себя как аспирант расказывая эту байду -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 301] Author : ProvocatoR Date : 07-11-2006 08:45 Mikeyfry&Osvoboditel Устное предупреждение за оффтопик. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 302] Author : Divo 2005 Date : 14-11-2006 20:04 to DanK "В итоге можно сделать вывод, что Брин ни жив, ни мертв - он находится в некоем "промежуточном" состоянии между жизнью и смертю. Высказываем свое мнение." Да нет разработчики просто сказал что ничего не скажу может а может мерт - 50 на 50.(нечто подобное сказал ROCK ) Я не думаю что они станут заморачиватся над смыслом этой глубоком слысле этой фразы. Просто не хотят расскрывать сюжет. to -=PROFI=- "CombinedStudent Я тоже ненавижу БРИНА ! Еслибы не он то бы КСЕНОВЦЫ не попали б к нам ! И он ПРЕДАТЕЛЬ , как хорошо то что он погиб в конце HL2" А что он сделал такого что без него не было бы такого?! если он сдал землю это ничего не значет перебили бы всех людей или пороботили/нашелся бы другой "Брин" А умер или нет - не факт. to HGrunt "ROCK,ты знаешь что взрыв был маленьким когда остановил gman время,а когда время возобновилось то прогремел такой взрыв что мало не покажется..." консолькой чаще балуйся. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 303] Author : HGrunt Date : 24-11-2006 13:12 Какой консолькой?Иль ты в эп1 не играл? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 304] Author : Doctor Zoidberg Date : 27-11-2006 14:37 2 Showmen А на кой Альянсу нужны Фримен и Илай? Они нужны Брину для шантажа. В этом я частично согласен с TseGuevara, но только до слов "и тем самым приблизить крах комбинов, после чего стать единоличным королем Земли, тихонько ликвидировав Фримена...", потому как Брину не выгоден крах комбайнов, НО ему и не выгодно полное поражение повстанцев, т.к. после уничтожения населения Земли, он, как Админ и Всея Земли, больше не будет нужен Альянсу и превратится в одного из сталкеров. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 305] Author : ALYX_sp Date : 28-11-2006 11:17 Согласна с Doctor Zoidberg. Про то, что Гордон стал бы инструментом для управления восстанием, говорит сам Брин, когда предлагает Фримену сотрудничество. И если бы так случилось, что Гордон согласился (что, конечно, врядли, но, всеже, расмотрим эту теорию), то Брин подавил бы восстание руками Фримена и вернул бы все на на свои места, как и было, только теперь добавилось бы пдконтрольное повстанческое сопротивление.Только не могло сопротивление и комбины воевать вечно, потому что Покровители рано или поздно заметили, что война идет слишком дого, и когда это все им надоело бы, они убивают Брина и не захватывают человечество, а уничтожают его. Но мне всетаки кажется, что Брин обдумывал планы о том, чтобы избавится от Комбинов и стать правителем всей Земли, если уж человек взял когда-то на себя смелость быть Администратором, то рано или поздно ему захочется большей власти. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 306] Author : Tit@n_31337 Date : 05-12-2006 16:56 Title : Фриман и Админ всея земли. [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Doctor Zoidberg [/i] [B]2 Showmen А на кой Альянсу нужны Фримен и Илай? Они нужны Брину для шантажа. В этом я частично согласен с TseGuevara, но только до слов "и тем самым приблизить крах комбинов, после чего стать единоличным королем Земли, тихонько ликвидировав Фримена...", потому как Брину не выгоден крах комбайнов, НО ему и не выгодно полное поражение повстанцев, т.к. после уничтожения населения Земли, он, как Админ и Всея Земли, больше не будет нужен Альянсу и превратится в одного из сталкеров. [/B][/QUOTE] Так то оно возможно и так, но в чём тогда суть сотрудничества, котрое Брин предлагал Фриману? Фриман фиктивно займёт его место? Или станет сговорчивым лидиром повстанцев? Что он говорил о "новом лидере"? Может, старик Брин тогда уже устал от всего этого, разочаровался в альянсе, который обманул его с благами для человечества, и захотел полностью отдать власть Фриману, выторговав побольше полномочий для его поста, для того чтобы остановить кровопролитие. Вместо вопроса "Жив ли Брин?" лучше задаться вопросом, кому он может понадобиться после случившегося. G-man'у нужно получить новые сведения об альянсе или перепроверить старые, что ж, он мог его прибрать. А альянсу? Скорее нет, сталкера можно слепить из материала помоложе, чтоб дольше жил (если допустить, что его туша таки переместилась в их мир). З.Ы.: Valve понапридумывает ещё много новых персонажей-супостатов и не обязательно "великих предателей", так что Брин, возможно, себя исчерпал. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 307] Author : ProvocatoR Date : 05-12-2006 17:44 [COLOR=darkblue] Напоминаю уважаемым пользователям о существовании в подразделе таких тем как: Брин и комбайны: первый контакт (Breen, combine) Брин: предмет договора с комбайнами (Breen)? Брин: хороший или плохой (Breen)? Ссылки на вышеуказанные топики можно найти в АЛФАВИТНОМ УКАЗАТЕЛЕ ТЕМ. [/COLOR] -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 308] Author : Sh0ttgun Date : 23-12-2006 19:20 Насчот мнения не знаю но может быть это не брин такой плохой а фриман"Вы столько разрушили,скажите мне создали ли вы что нибудь?Я так и знал" сказал Брин в конце Хл2,и в начале Хл2:Еп1(ТАм летел разбивающийся телевизор(РАЗБИВАЮЩИЙСЯ!!!))-может все это не спроста?,а? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 309] Author : GunWoman Date : 23-12-2006 20:42 Sh0ttgun, Брин это специально говорил, что бы оскорбить Фримэна. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 310] Author : Shock Trooper Date : 23-12-2006 20:46 Да, он вобще раньше вел себя прилично, а в конце издеваться начал. Думаю, что и Брина сдали нервы. А может все-таки в чем-то он был прав? Неоднозначная личность. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 311] Author : Sh0ttgun Date : 23-12-2006 21:46 Но ведь это правда!Начиная с Хл1 Гордон только и делает что разрушает!Первым был комплекс Черная Меза,даже если все это и было подстроенно брином фриман принмал в этом участие -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 312] Author : DIMON13$ Date : 24-12-2006 07:22 Но он разрушал, ради благих целей. А Брин как раз и разрушил Землю, построив там цитадель и отдав комбайнам. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 313] Author : Osvoboditel Date : 24-12-2006 08:03 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от DIMON13$ [/i] [B]Но он разрушал, ради благих целей. А Брин как раз и разрушил Землю, построив там цитадель и отдав комбайнам. [/B][/QUOTE] Может Брин спас Человечество, сдав землян комбинам в рабство, он дал шанс людям на выживание (пусть даже частью большого механизма под названием Альянс). А так бы Альянс быстренько скачал бы все ресурсы и конец человечеству. P.S. В RTB говорилось о вырезном моменте связи Брина с комбинами в момент конца 7 часовой войны на заброшенной радио вышке. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 314] Author : GunWoman Date : 24-12-2006 11:18 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Osvoboditel [/i] [B]Может Брин спас Человечество, сдав землян комбинам в рабство, он дал шанс людям на выживание (пусть даже частью большого механизма под названием Альянс). А так бы Альянс быстренько скачал бы все ресурсы и конец человечеству. [/B][/QUOTE] Как оказалось, человечество предпочло смерть во имя сводобы, а не рабство. И Брину это было извесно, а он продолжал говорить себе и другим, что делает хорошо и спасает человечество. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 315] Author : Sh0ttgun Date : 24-12-2006 12:51 В "войне миров" такое высказывание было: -Ты хочешь им сдаться!Они сделают тебя своим домашним питомцем,ты им будешь трюки показывать а они тебя будут кормить. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 316] Author : ProvocatoR Date : 24-12-2006 13:50 Друзья, меня не покидает чувство, что некоторые из вас вы НЕ ЧИТАЛИ тему с самого начала. Или, хотя бы, с [url="https://bbs.nashalife.ru/showthread.php?s=&threadid=15234&perpage=15&highlight=&pagenumber=2"]ЭТОЙ СТРАНИЦЫ[/url]. Обращаю ваше внимание, на то, что целью обсуждений в настоящем подразделе является постижение тайн и неясностей сюжетной линии Half-Life. Поэтому, забивание темы давно и неоднократно высказанными версиями и теориями, а тем более, простое, неаргументированное выражение согласия (несогласия) с ними ("Я согласен (не согласен) с тем то тем то, ТОЧКА") - КРАЙНЕ НЕ ПРИВЕТСТВУЕТСЯ. Если обсуждtние пойдет по кругу, как это было, к примеру, в топиках про G-Man'a, тему буду вынужден прикрыть до появления новой информации по сабжу. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 317] Author : psih-perepsih Date : 03-01-2007 07:26 Title : Что знает Брин о Г-мене(и Гордоне). Просмотрел указатель тем, вроде в таком контексте еще не обсуждали. Итак, как много знает Брин о Г-мене, его Связи с Гордоном и вообще о тварящемся во вселенной ХЛ, как много знает сам, и чем с ним поделились комбайны? А на мысль о том, что он что-то (даже слишком много) знает меня наталкнула его фраза "... А он, в свою очередь, готов стать послушной пешкой в руках хозяев." С чего бы это? Не знал ли он в каком положении находится Гордон? Не мог ли подумать, что появление Фримена в его кабинете это показатель готовности просто сменить одного хозяина на других(скажем от безысходности, под впечетлением увиденного в цитадели, услышанного от брина). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 318] Author : Bac9 nynoK Date : 03-01-2007 13:01 он о гымане не знат НИЧЕГО. а про пешку и хозяев, это он тонко намекал, что фриман перейдет на строну альянса -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 319] Author : psih-perepsih Date : 03-01-2007 13:19 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Bac9 nynoK [/i] [B это он тонко намекал, что фриман перейдет на строну альянса [/B][/QUOTE] Ясно дело что не в "клуб любителей телепортации" он его зовет.Но, с чего он взял что Фримен перейдет на сторону альянса, да не просто так, а без какого либо торга. Пчему не предположил что захочет разделить судьбу семьи Венсов. Ведь это болоее логично зная репутации Фримена. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 320] Author : Bac9 nynoK Date : 03-01-2007 13:24 он надеялся, что фриман увидит тщетность попыток сопротивления, и как ученый выберет путь развития науки. однако фриман выбор сделать не успел, за него его сделала моссман. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 321] Author : GunWoman Date : 03-01-2007 14:12 Я так думаю, что про Гмэна никто из персонажей не знает кроме Гордона и вротигонтов. В чём интерес обсуждать связь Брин-Гмэн? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 322] Author : psih-perepsih Date : 03-01-2007 15:35 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от GunWoman [/i] [B]Я так думаю, что про Гмэна никто из персонажей не знает кроме Гордона и вротигонтов. В чём интерес обсуждать связь Брин-Гмэн? [/B][/QUOTE] Ну это имхо один из главных аспектов сюжета, глобальной его части. Если с Брином понятно (но как мне кажется далеко не все), то с Г-менам загадка. Ну вот знают ворты, мог знать и Брин. Ну скажем не совсем знать, ему намекнули Комбайны не сообщив точной информации. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 323] Author : 3G_Player Date : 03-01-2007 15:44 [I]К счастью, сопротивление продемонстрировало готовность принять нового лидера. А он, в свою очередь, [продемонстрировал] готовность быть послушной пешкой в руках тех, кто им управляет. Ну как, доктор Фримен? Вы осознали, что ваш контракт был заключен с лицом, предложившим наивысшую цену? Fortunately, the resistance has shown it is willing to accept a new leader. And this one has proven to be a fine pawn for those who control him. How about it, Dr. Freeman? Did you realize your contract was open to the highest bidder?[/I] Брин знал и о G-Man'е, и о том, что Гордон - лишь послушная пешка в его руках. И спорить с этим бессмысленно. Не думаю, что кто-то придумает другую трактовку этой речи. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 324] Author : Bac9 nynoK Date : 03-01-2007 16:21 это ты взял из диалого в конце ХЛ2? там вроде не было слов о контракте и лице. да и про готовность. он мог намекать, что илай и иже с ним просто управлял фриманом, када фриман сам того не подозревал. [size=1][i]Bac9 nynoK добавил [date]1167842150[/date]:[/i][/size] итак, после некоторых наблюдений я выявил несколько особенностей. в тот момент, когда Брин говорил про контракт и т.д. он был полностью поглощен стремлением перенять гордона на свою сторону. Если бы он намекал на Гымэна, то он бы наверное упомянул гымэна. да он бы не говорил о гымане во множественоном числе. в тот момент Брин намекал на то, что бы Фриман предал сопротивление, и о гымане естесственно не знал. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 325] Author : Flash_Haos Date : 03-01-2007 17:34 А кто сказал что джимен один... Так или иначе - Брин знал (или догадался, ибо он мужик умный) что Фрименом управляли. Кто - он мог не знать. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 326] Author : Eug3ny Date : 03-01-2007 17:43 Сорри, что сбиваю с дискуссии, но нашёл сегодня ещё один предмет для рассуждений: когда игрок бежит по каналам и попадает в вагон с вортом и беженцем, то на телике показан Гман. Я знаю, что это уже ,скорей всего, везде обсуждалось, но есть вопрос: почему Гман показан на том же фоне на экране, что и Брин (стена, на которой есть символ комбайнов)? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 327] Author : 3G_Player Date : 03-01-2007 19:36 На самом деле, его реплика про контракт (которая в русскую версию HL2 не вошла) указывает на то, что Брин не просто догадывался о G-Man'е, а прекрасно знал о его взаимоотношениях с Фрименом. Тут на форуме интересная, на мой взгляд, теория была, про то что вортигонты заключили сделку с G-Man'ом, чтобы тот руками Фримена уничтожил Брина в HL2. А затем G-Man получил предложения по поводу Гордона с другой стороны - от Альянса, и вортам это не понравилось. Это, конечно, всего лишь теория, но сюда хорошо вписывается та железная уверенность Брина в том, что ГФ станет послушной пешкой в руках Альянса. P.S. А вообще G-Man и Брин были лично знакомы по Блэк Месе (где оба работали администраторами:)). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 328] Author : psih-perepsih Date : 04-01-2007 08:10 Приятно что моя догадка подтвердилась (догадливый, блин), а то я думал что врядли найдутся аргументы в мою пользу. Вот только кажется что перевод не очень корректен, хотя возмоно поютому и убран из русской версии из-за трудности с литературным, кратким переводом. Итак Брин что-то знает (не факт что все досканально), но знает что Гордон скорей всего ощущает себя зависимым, то есть им управляют прямо, а не через обман. Раньше я почти был уверен что его источник Комбайны, или собственная разведка, те же Кобайны только подчиненные. Но возмоно ему разболтал Илай, тут уже встает вопрос сколько знает сам, и что мог сказать Брины в их приватной (или рядом Моссман, но она совсем другая песня, не зря она в Арктике с ГО отбивается от министрайдера) беседе. Точно что-то знает Одесса, хотя тоже возмоно не много, хоть и контактировал с Г-меном. Кто еще? Аликс скорей не в курсе, иначе бы хоть намекнула, или ляпнула с дуру. Кляйнер? Барни(тот хоть и болтливый, но на едине с Фрименом не оставался)? Рядовые члены восстания? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 329] Author : ProvocatoR Date : 04-01-2007 15:10 Мне кажется, что Доктор Брин прекрасно знал, что Гордон управляем третьей силой. Знали об этом и Кляйнер и Илай и Аликс. Моссман - та прямо говорила Брину, что Гордон является чей-то марионеткой (someone's puppet). Местоимение "чей-то", говорит о том, что Моссман не знала, чей именно марионеткой является Гордон. Это значит, что он точно не являлся марионеткой лидеров восстания. Таким образом, все знали, что Гордон был ведомым кем-то, и этот кто-то, как они предполагали, выступает на стороне землян. В противном случае, Кляйнер и Илай не приняли бы Гордона в свои ряды, и, тем более, не поручили бы ему столь важную миссию. С другой стороны, как мы помним, У Илая и Кляйнера, несмотря на удивление, связанное с "внезапным" появлением, Фримана, не возникло к нему особых вопросов, где он был все это время, как выжил, каким образом, вопреки всем законам странеия организма, остался нетронутым временем. Не стали они Фриману и подробно объяснять, что произошло в его отсутствие. Вопрос в другом: знали ли Илай, Вэнс и Брин о том, что именно G-Man покровительствует и ведет Гордона. Моссман, как уже было упомянуто выше - не знала. Однако, некотрые из повстанцев, такие как Одесса Кэбадж, лично был знаком с человеком с дипломатом и принимал от него ЦУ и инструкции. Наверняка, следуя субординации, он должен был рассказать об этой фигуре лидерам сопротивления. Наконец сам Гордрон Фриман, не будучи немым, как многие считают, уж подавно сообщил бы все своим друзьям - коллегам. Тем не менее, никаких намеков на лично G-Man'a, которого, как было замечено выше, не могли не знать ученые, в т.ч., Брин, в разговорах нам никто не дает. Таким образом, вопрос о том, знали ли лидеры сопротивления и Доктор Брин о роли G-Man'a в происходящих событиях - остатеся открытым. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 330] Author : BJGW.GambiT. Date : 04-01-2007 15:24 Думаю Брин не знает, кто такой G-man. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 331] Author : 3G_Player Date : 04-01-2007 16:07 Вот ещё одна интересная цитата из речи Брина, адресованной силам Overwatch. [I]I have good reason to believe that in the intervening years, he was in a state that precluded further development of covert skills. У меня есть все основания полагать, что за прошедшие годы у него было мало шансов развить свой скрытый потенциал.[/I] или если очень дословно: [I]У меня есть все основания полагать, что в прошедшие годы он находился в состоянии, не позволяющем ему дальше развивать свой скрытый потенциал.[/I] Возможно, конечно, что эта речь никакого смыла не несёт. Но очень похоже, что Брин знал о стазисе, в котором Фримен находился все эти годы. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 332] Author : ProvocatoR Date : 04-01-2007 16:44 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от BJGW.GambiT. [/i] [B]Думаю Брин не знает, кто такой G-man. [/B][/QUOTE] Подобные утверждения без какой-либо аргументации имеют признаки флуда. Учти это в будущем. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 333] Author : GunWoman Date : 04-01-2007 19:32 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от 3G_Player [/i] [B]Вот ещё одна интересная цитата из речи Брина, адресованной силам Overwatch. [I]I have good reason to believe that in the intervening years, he was in a state that precluded further development of covert skills. У меня есть все основания полагать, что за прошедшие годы у него было мало шансов развить свой скрытый потенциал.[/I] или если очень дословно: [I]У меня есть все основания полагать, что в прошедшие годы он находился в состоянии, не позволяющем ему дальше развивать свой скрытый потенциал.[/I] Возможно, конечно, что эта речь никакого смыла не несёт. Но очень похоже, что Брин знал о стазисе, в котором Фримен находился все эти годы. [/B][/QUOTE] Может, Брин просто знал что Фримэн куда-то пропал, но про стазис он вряд ли знал если сам там не был. А если был, то тогда он знает и про Гмэна и про всё остальное, в чём нету никакого смысла. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 334] Author : 3G_Player Date : 04-01-2007 22:08 Брин не просто знал, что Фримен пропал куда-то. Он знал, что в этом месте (в этом состоянии) Гордон не мог развивать свои боевые качества. И это наводит на мысль... А узнать он мог, например у Советника, которому по роду деятельности положено всё знать. Но это только предположение. Я сам не уверен, что мистер Лэйдлоу хотел передать какой-либо смысл этой фразой. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 335] Author : psih-perepsih Date : 05-01-2007 06:54 Вот про стазис Брин скорей всего знал, у него ведь есть портал. И комбайны не первый год замужем в деле телепортации. Знал ли что Гордон был там? Фраза интересная, особенно дословный перевод. Тоже заострял на ней внимание, но в голове промелькнуло что-то вроде, что для развития потенциала ему ну поучаствовать в событиях аля Блек Меза. Но вот слово состояние меняет дело, это вроде не устаявшаяся конструкция, и слово несет смысловую нагрузку. Имхо, Аликс не в курсе. Мы часто оставались с ней на едине, и ее отношение к Фримену... Ну, в ощем, понятно я думаю. Кляй не очень то и лидер, хотя в еп1 он уже получил повышение, так сказать, но над ним стебаются некоторые повстанцы, нет такого уваения как к Илаю. Илай Венс. О, тот явно знает много. Хоть он и не абсолютный лидер, не секта ведь там у них. Но в курсе всех дел. Кеббедж. Тот еще кадр, если не людер, то яркий представитель военного крыла повстанческого двиения. Эта наглая рожа что-то перетерал с Г-меном. Хотя мне кажется там все безобидно. Г убеждал что он пришел с миром (и эфкалиптом), и дал пару наказов несчет Человке В Оранжевом. Одесса и рад стараться. Кстати он так активно вызовает НМО, моет хочет поделиться пережитым тут. Мосман еще интереснее. Придется ждать эпизодов. Т.к. в предыдущих, частях про нее мало. Разве что она не вошла в первых со своей предательсой ролью, женофобы там что ли в Велве. Гордон натурально нем, может жвачку жует :) С этим согласна часть разрабочков. Они не стесняются смеятся, устами Алиес, над этим, правда не вошло это в еп1. Не всем смешно наверно было. З.Ы.Это "(someone's puppet)" откуда если не секрет. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 336] Author : Bac9 nynoK Date : 05-01-2007 11:13 а я вот не понял а нафиг ты говгорил про кляйнера, про аликс? у нас тут тема про дядю Гы и дядю Бри. и ИМхо, насчет этой фраы, имхо он имел ввиду уничтожение черной Мезы. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 337] Author : psih-perepsih Date : 06-01-2007 09:08 Чет не че не понял что ты сказал. В плане черной мезы. Про Аликс с Айзеком, это небольшое расширение темы. Вытекло оно из того, что возможным источником информации Брина является Илай Венс. Он член организации повстанцев, которые в свою очередь тоже могут обладать информациией насчет Г-иена. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 338] Author : Bac9 nynoK Date : 06-01-2007 10:48 брин говорил, что Фриман не мог дальше развивать свой талант в ядреной физике, т.к. БМ была уничтожена, а про дядю Гы здесь ваще ни слова. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 339] Author : RJ 32 Date : 06-01-2007 11:04 парни все ваши догадки верны, но позвольте заметить некоторые неуансы такие как джи мен никогда не работал в блек месса и если кто не занает он просто был в первой части там как на экскурсии под видом правительственного дяди (посмотрите внимательно начало првой части когда едите в вагончике). брин мог узнать по гмана от руководителей альянса т.к. непосредственно им подчиняется. и откуда вы взяли что одесса к. знаком с джи меном хоть последний и появляется в некоторых моментах игры. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 340] Author : ST /\\ ][_, KER Date : 06-01-2007 11:40 ИМХО я думаю, что и Гордон и Брин и Гмен давно знают друг друга ,но знают друг о друге не все.1 Гман знал о предстоящей аварии в Блек Меза и поэтому втерся в доверие к Брину, чтобы остановить его! 2 между Гордоном и Гмеом давно чисто деловые отношения т.к. Гмен использует Гордона как оружие против Альянса.3 я думаю, что Советник Альянса лично знает Гмана, возможно их миры враждуют многие века ,и соответственно Советник мог все рассказать Брину, но все предпочитают помалкивать о Гмане.4 Гман появляется в игре по одной из двух причин: либо он всего лишь контролирует Гордона, либо пока Гордон разрушает мир и привлекает к себе Альянс, Гман делает все тихими и хитрыми путями, оставаясь незамеченным! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 341] Author : Bac9 nynoK Date : 06-01-2007 12:01 2 RJ 32 гыман базарил с Одессой на НМО. это видно в бинокль. и имхо, он действительно не работал в БМ, но был там для предотвращения эксперимента. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 342] Author : RJ 32 Date : 06-01-2007 12:40 2 Bac9 nynoK я согласен что может и для предотвращения экспиремента ну а насчет бинокля я посмотрю сам только когда этот момент понятно что на багги но когда именно -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 343] Author : Bac9 nynoK Date : 06-01-2007 12:43 вроде первый дом? коглда ты едешь на багги? там в этом доме еще небольой подвал есть -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 344] Author : RJ 32 Date : 06-01-2007 12:44 я помню там еще комбайн на чтото смотрел -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 345] Author : Bac9 nynoK Date : 06-01-2007 12:53 да, именно этот дом, када посмотришь в биноклю, то увидишь, как дядя гы разговаривает с Одессой. видимо о том, что бы тот дал нам ракетницу -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 346] Author : RJ 32 Date : 06-01-2007 12:59 нелепо но возможно что именно так оно и есть но я думаю что возможно он предупреждает его о подходе Гордона ведь Лион так до него и не дозвонился -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 347] Author : ProvocatoR Date : 06-01-2007 13:44 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Bac9 nynoK [/i] [B]а я вот не понял а [b]нафиг[/b] ты говгорил про [b]к[/b]ляйнера, про [b]аликс[/b]? у нас тут тема про дядю [b] Гы и дядю Бри[/b].[/B][/QUOTE] [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Bac9 nynoK [/i] [B]гыман [b]базарил[/b] с Одессой[/B][/QUOTE] Дядя Ba, настало время за базар отвечать. Ты упорно игнорируешь мои предупреждения о недопустимости применения дворовой лексики в процессе общения на форуме. Повышения грамматического уровня в сообщениях я так же не увидел. Твое поведение я расцениваю как проявление неуважения к участникам форума и модератору. Пока получаешь один штрафной балл. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 348] Author : RJ 32 Date : 06-01-2007 22:02 если кто помнит то одесса как раз и сказал: о гордон фримен я отдаю вам эту честь или что то в этом роде я согласен что он может и знаком с г меном.но позвольте заметить он сним не договаривался насчет отдать нам базуку. и до этого один из подручных нам сообщил: о гордон фримен вы как раз вовремя полковник кабидж вас ждет. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 349] Author : Bac9 nynoK Date : 07-01-2007 11:01 приплыли. мы видели первый раз Одессу када он разговаривал с дядей Джи, а это было сказано уже после того, как мы приехали в НМО -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 350] Author : Lex_K_I Date : 07-01-2007 13:43 Вот это мы видим в бинокль. Для тех, кто не узнаёт здесь Одессу и Г-мена. Выкладываю следующий скрин... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 351] Author : Lex_K_I Date : 07-01-2007 13:47 Здесь я подлетел поближе через ноклип... Такое ощущение, что Г-мен ведёт нас куда-то, расчищает нам путь. Кроме того, складываеться впечатление, что о нём знают почти все, кроме нас. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 352] Author : RJ 32 Date : 07-01-2007 15:23 but no body one who know about they tolking [size=1][i]RJ 32 добавил [date]1168183585[/date]:[/i][/size] 2 Lex_K_I я стобой полностью согласен, но у меня назревает вопрос как джи мену постоянно удается выжить если он находится в такой близи от опасности ведь мил HL2 полон опасностей подстерегающих нас на каждом шагу -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 353] Author : ST /\\ ][_, KER Date : 07-01-2007 16:03 возможно у него в кейсе находится портальная установка "черная комната", кода надо, он ее активейт... [size=1][i]ST /\\ ][_, KER добавил [date]1168185876[/date]:[/i][/size] 2Lex_K_I а ты только догадался, что дядя Джи нам помогает? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 354] Author : RJ 32 Date : 07-01-2007 16:05 я тут размышля с моим друганом над рассказом и мы пришли к тому что там находится некая карта к какому нибудь миру и что там есть что то такое что помогает делать джито что он делает -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 355] Author : ST /\\ ][_, KER Date : 07-01-2007 16:12 2RJ 32 but there is nobody, who knows about they're talking учи английский :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 356] Author : RJ 32 Date : 07-01-2007 16:18 2 ST /\\ ][_, KER я конечно извиняюсь за свой английский потомучто знаю толь в совершенстве 2 языка руский и русский м... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 357] Author : DIMON13$ Date : 07-01-2007 18:54 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от RJ 32 [/i] [B]2 Lex_K_I я стобой полностью согласен, но у меня назревает вопрос как джи мену постоянно удается выжить если он находится в такой близи от опасности ведь мил HL2 полон опасностей подстерегающих нас на каждом шагу [/B][/QUOTE] МужиЧОГ Гы ведь умеет исчезать:) Хотя странно,что протиники его не замечают(например в месте с красным ангаром в ХЛ2). [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Lex_K_I [/i] [B]Такое ощущение, что Г-мен ведёт нас куда-то, расчищает нам путь. Кроме того, складываеться впечатление, что о нём знают почти все, кроме нас. [/B][/QUOTE] Так и есть. Лично я во время игры в ХЛ1,ОП4 и ХЛ2 был в очень расстроен. С Джи-меном все говорят,Джи-мена все знают и только бедняга Фримен ничего не знает ничего... Джи-мен дружит со всеми,кроме комбайнов. В ХЛ1 он ехал в одном вагоньчике с учеными,разговаривал с ними... В Оп4 он говорил с охранником. Дружил с военными(по крайней мере они не считали его врагом) ведь в Оп4 был момент,когда прямо перед носом у Шепарда опускается дверь,а прямо за ней стоит Джи-мен и военные у самолета не считают его за врага. Такая вот ирония... [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от ST /\\ ][_, KER [/i] [B]возможно у него в кейсе находится портальная установка "черная комната", кода надо, он ее активейт... [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от RJ 32 [/i] [B]я тут размышля с моим друганом над рассказом и мы пришли к тому что там находится некая карта к какому нибудь миру и что там есть что то такое что помогает делать джито что он делает [/B][/QUOTE] На счет содержимово кейса вы все неправы:) Вот:[url]http://easter-eggs-all.narod.ru/Htm/Half_Life.htm[/url] Среди описанных пасхалок есть одна, рассказывающая что лежит в кейсе. Хотя я думаю,что это Вальв просто для прикола в ХЛ1 вставили. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 358] Author : RJ 32 Date : 07-01-2007 19:29 ну да возможно там это самое и лежит (пистолет и тп) но скорее всего это просто прикол от разработчиков для особо любопытных и читеров. а про мистера джи я сказу что прочитал где-то что он из какогото правительства тайного или просто наблюдатель т.е возможно он и есть воплощение бога сверх сущесва иначе как объяснить то что он постоянно остяется жив среди акого колличества монстров -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 359] Author : Lex_K_I Date : 07-01-2007 19:40 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от ST /\\ ][_, KER [/i] [B] 2Lex_K_I а ты только догадался, что дядя Джи нам помогает? [/B][/QUOTE] Ну как бы, я это и так знаю. Это впечатление, которое рождается у каждого, кто прошел ХЛ. Ещё, к тому что я говорил, хочу добавать про ощущение того, что мистеру Джи заранее известно, чем всё кончиться. Хотя опровержением этому и является начало эпизода 1 (но может быть его "слабость" перед вортами притворна? Кроме того, там собралась такая куча вортов, все шаманят чего-то, а Г-мен ничего: спокойно ходит, говорит)... [b]У меня есть другой вопрос: А знает ли Г-мен, что мы видим его (когда он просто наблюдает за нами или с кем то говорит)???[/b] -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 360] Author : RJ 32 Date : 07-01-2007 20:18 я думаю что да потомучто как говорилось он нам погает из выше приведенного следует что он знает несколько наших знакомых наприме когда он предупреждал одессу о нашем приходе -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 361] Author : DIMON13$ Date : 08-01-2007 06:35 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Lex_K_I [/i] [B][b]У меня есть другой вопрос: А знает ли Г-мен, что мы видим его (когда он просто наблюдает за нами или с кем то говорит)???[/b] [/B][/QUOTE] Мне кажется,что ему пофигу. Ведь он заранее знает,что Фримен придет в это место(где находится Гы-мен)и успеет исчезнуть. А вот у меня другой вопрос: нафига Гы-мену просто так показываться на глаза Фримену? На уровн "Опасная вода" например. Какой смысл? Или Гы просто хочет напугать Фримена? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 362] Author : Bac9 nynoK Date : 08-01-2007 08:47 а ему действительно без разницы, ну и увидел он его, ну и что? убить он его не может(кстати почему? голограмма?) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 363] Author : Lex_K_I Date : 08-01-2007 11:32 [QUOTE]Какой смысл? Или Гы просто хочет напугать Фримена?[/QUOTE] Возможно, он хочет дать понять Гордону, что следит за ним. Bac9 nynoK , с чего ты взял, что не может убить. просто Г-мен всегда находться на безопасном расстоянии. Да и к чему Гордону убивать его. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 364] Author : RJ 32 Date : 08-01-2007 14:10 а у меня еще вопрос может у него есть пешки помимо годона -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 365] Author : Bac9 nynoK Date : 08-01-2007 14:14 врядли. помните, как он выбирал между Фриманом и Провока... сорри, Шепардом. ИМХО,если бы ему были нужны еще люди, он бы взял обоих, тем боле они не сильно отличались по действиям(но не по масштабу) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 366] Author : ProvocatoR Date : 08-01-2007 14:26 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от RJ 32 [/i] [B]а у меня еще вопрос может у него есть пешки помимо годона [/B][/QUOTE] Нет ни одной причины отрицать такую возможность. Однако, вернемся к Брину. G-Man здесь не обсуждается. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 367] Author : RJ 32 Date : 09-01-2007 08:32 парни помогите пожалста у меня с компом какието глюки я его вруаю он начинает згружатсь но экран монитора темный и издает быстрые писки( пик пик пик пик) что такое помогите сам компьтер после етого только пишит -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 368] Author : Dj-man Date : 09-01-2007 08:58 RJ 32 Помойму тема называется "Что знает Брин о Г-мене и Гордоне (Breen, G-Man, Freeman) ?"А не "Почему у некоторых людей при загрузке компьютера начинается пик пик пик пик(pic,pic,pic,pic) " NXMOБрин давно знает ги мена по блакмезе.Та фраза про цену прямое доказательство. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 369] Author : Lex_K_I Date : 09-01-2007 09:55 Нет..ну так же нельзя. Я ведь могу и помереть со смеху. Млин, постят всегда не там где нужно. Отвечу, когда пост появиться в соответствующей теме. Dj-man, конечно же Брин знал о Г-мене. Ведь брин был начальником в Блекмеза, а Джи там общался чуть ли не совсеми учеными, да и ходил везде. Сомневаюсь, что он остался незамечен Брином. Более того, я думаю, что они даже разговаривали о некторых проектах и были знакомы. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 370] Author : Bac9 nynoK Date : 09-01-2007 09:56 Но откуда он знал, что Фриман начал работать на Джимена? Он ему сам сказал? Ага, они как бы немного воюют, а дядя Джи приходит и говорит, что я первым успел Фримана нанять на работу? Немного странно, неправда ли? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 371] Author : Lex_K_I Date : 09-01-2007 17:37 Bac9 nynoK Слушай, ну тогда надо узнать: знает ли Альянс про Г-мена? И я не говорил, что Брин знает о работе Гордона на Г-мена. Я лишь сказал, что Брин отлично знает Фримана и , скорее всего, знаком с мистером Джи.. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 372] Author : Bac9 nynoK Date : 09-01-2007 17:42 Честно говоря, думаю, что альянс знает не о самом Джимане, а о его работодателях: группе межпланетного сопротивления или типа того. И не думаю, что они рассказали Брину все. только то, что он должен был знать и делать. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 373] Author : RJ 32 Date : 09-01-2007 17:44 ну а вообще кто знает на кого работает дядя джи вообще -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 374] Author : ST /\\ ][_, KER Date : 09-01-2007 19:18 я думаю, что дядя Джи такой же ребел у себя на планете, как и Гордон у себя. Соответственно он хочет(а точнее его комрады) объединиться со всеми расами, страдающими от комбаинов, но встает другой вопрос, ЕСЛИ ГМАН НА СТОРОНЕ СОПРОТИВЛЕНИЯ, ТО КАКИЕ ПРИТЕНЗИИ К НЕМУ ИМЕЮТ ВОРТЫ! [size=1][i]ST /\\ ][_, KER добавил [date]1168370440[/date]:[/i][/size] Кстати об ОФ. Я думаю, что ГМАН пытался уговорить солдат переместиться в Зен, пока были открыты порталы и попытаться навредить Синтам! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 375] Author : Bac9 nynoK Date : 10-01-2007 09:23 Скорее всего, они ничего против дяди Джи не имеют, просто им очень надо было спасти Гордона. Кстати не оффтопим. это топик про Брина -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 376] Author : ProvocatoR Date : 10-01-2007 11:04 Кое-кто не замечает предупреждений модератора. Кое-кто получает баллы за оффтопик. Кое-кто чудом избегает аналогичной участи. Повторяю еще раз, в данной теме мы НЕ ОБСУЖДАЕМ G-Man'a. В подарзделе имеется 2 специальные темы, которые были закрыты по причине исчерпания версий о его происхождении и личности. Предметом дискуссии в настоящем топике являются сведения, известные Брину о G-Man'e и Фримане, исходя из сюжета. Если обсуждение вновь вернется к личности G-Man'a, тема будет закрыта. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 377] Author : Сладенький Date : 04-01-2008 21:09 Брин - скользская лабораторная крыса! который живёт только своей карьерой как и большинство учёных не задумываются о личной жизни родных и близких! он думает только о порталах и о собственной шкуре! убивать мне его было истиным удовольствием! :mad: :cool: :mad: :cool: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 378] Author : man32 Date : 06-01-2008 16:02 Вроде не оффтоп: А может Брин, когда фримэн его исстреблял не умер, а с ним произошло чтото и он стал Гмэном? наю, мысль мягко говоря не очень, но всёже. Кстати Брин мелькает на мониторе в Блэк Мезе, когда с нами общается Г-мэн. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 379] Author : man32 Date : 06-01-2008 16:02 Вроде не оффтоп: А может Брин, когда фримэн его исстреблял не умер, а с ним произошло чтото и он стал Гмэном? Знаю, мысль, мягко говоря, не очень, но всё же. Кстати, в эп2 Брин мелькает на мониторе в Блэк Мезе, когда с нами общается Г-мэн (я с трудом заметил). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 380] Author : Ichigo Date : 06-01-2008 16:56 2 Сладенький. Ну ну. Знаете я даже благодарен Брину за то, что он сдал Землю, ибо если он этого не сделал, нам пришлось бы убивать Альянс в полном одиночестве. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 381] Author : man32 Date : 06-01-2008 17:23 + если бы он не сдал землю, её бы вааще снесли и бороться было бы незачто. Так что он весьма спорная личность. И к кому были обращены его последние слова? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 382] Author : Orkhan Date : 11-01-2008 10:51 А помоему Брин жив. Но он в теле Совеника (та который убил Илая) Знаю звучит не очень но очень вероятно Как вы думаете? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 383] Author : Splash.sav Date : 11-01-2008 12:02 >man32 Ко всем. К возможно слышащим его Советникам (в сфере, в которой он находился, есть пульт управления и, возможно, вокс), к Гордону и Аликс. Он был уверен, что спасает человечество, а Фримен - невежественный революционер, ведущий людей в пучину. Он отдал 10 лет своей жизни на то, чтобы убедить людей, что Альянса здесь чтобы помочь. Да, он был слеп, но верил в это. Поэтому когда он понял, что вот-вот погибнет, испустил вопль отчаяния. Как-то так… -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 384] Author : man32 Date : 11-01-2008 20:48 >Splash.sav Или типа он считал что все его действия останутся безнаказными потому, что его спасёт альянс. Но в конце он почувствовал, что альянсу он както особо не нужен, решил, что он погибает только потому, что на него забил альянс, ну и ляпнул на последок... А может мы его исчо увидим в роли носителя чего-то там(напр вируса). Ну и дальше, чем в эп3 мы его уж точно(наверна) не увидим. Но пока краны не дают нам забыть про него. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 385] Author : OLmer Date : 12-01-2008 11:56 А что он там нам напоследок ляпнул ? У меня шото с памятью плохо стало... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 386] Author : Splash.sav Date : 12-01-2008 12:21 "Я нужен вам." или "You need me!". -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 387] Author : No good Date : 06-02-2008 20:31 Недавно решил пройти ХЛ2. Вообщем, вспомнить, как все было. И в самом конце - когда мы отправляем Брина на покой - решил глянуть вниз. Вообщем никогда не слышал, что он говорит: "Я не умру." И когда шар падает вниз, с Брином ничего не происходит, т.е. не видно что он погиб. Ну и решил я тут подумать, точно ли Брин погиб, или еще мы встретим его? [size=1][i]No good добавил [date]1202330278[/date]:[/i][/size] Опа.. А тут уже все это давно обсуждают. Тормознул :D -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 388] Author : COBRA Date : 09-02-2008 23:24 Помните, Брин что-то молол про эволюцию, как двоякодышащая рыба не отказывалась от воздуха и в конце концов из-за этого получился человек.(ну и тд и тп) Может это не была тупая пропаганда? Может, Combine-билет человечества в новую жизнь? Все видят, как не похожи Advisor и Homo Sapiens, но двоякодышащая рыба тоже не похожа на человека. Хоть всё вышесказанное и похоже на бредни ВСЕМ ИЗВЕСТНОГО КОЛЛАБОРАЦИОНИСТА, но в них вполне может оказаться существенная доля правды. Хотя, G[overnment]Man его знает... P.S.:Надоело играть за повстанцев-оборванцев. Если моя мысль летит к звёздам, я хочу следовать за ней и никакой Фримен мне не помешает. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 389] Author : Endor Date : 12-02-2008 13:27 Да, Брин умеет нести информацию. Всё складно, всё мудро... Если паралельно с его речами не смотреть на жителей City. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 390] Author : COBRA Date : 15-02-2008 15:49 W.Breen напоминает мне Сарумана из "The Lord of the rings" -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 391] Author : man32 Date : 17-02-2008 01:12 Я считаю, что брин с г-мэном тесно связаны, т.к. они на мониторах не раз вместе промелькнули(2 раза в хл2 и 1 в еп2). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 392] Author : SmirkingR3venge Date : 04-01-2011 22:49 А мне комбайны и Брин не кажутся такими уж отрицательными персонажами.как никак до прихода комбайнов земля уже была разорена портальными штормами и существами из ксена.люди пытались хоть как-то спастись в крупных городах.и тут из сверхпортала появляются мощнейшие войска альянса, которым не составляет никакого труда разбить изнеможденную земную армию за семь часов и закрепиться на планете.Если почитать Raising The Bar, то становится понятно, что война велась не обычными страйдерами и штурмовиками, а гораздо более крупными синтетами(тот же КрабСинт задумывался как весьма крупное существо, превосходящее страйдера во много раз по габаритам.Целью комбайнов скорее всего являются именно природные ресурсы, а к людям их отношение можно охарактеризовать как вполне нейтральное.Более того, безопасность жителей Сити 17 обеспечивалась полностью за счет энергобарьеров альянса.и после их отключения в первом эпизоде город заполоняют муравьиные львы с пустошей.Что касается Брина,то нельзя сказать, что он злодей. Любой человек на его месте поступил бы точно так же.и многие жители сити 17 относятся к нему с пониманием и даже симпатией.в первом эпизоде, когда наконец-то наступила свобода можно услышать реплики граждан о том, что при Брине было лучше и положительные высказывания о его выступлениях.Судя по своим речам, Брин искренне верит в лучшее будущее человечества, благодаря технологиям альянса.возможно, Альянс мог бы дать в будущем настоящее бессмертие человечеству и оно бы стало полноценной расой в составе объединения.Вообще Брин является человеком, который видел больше всех героев вместе взятых и соответственно он видит новые горизонты для человечества.то, что обычный человек даже не может представить. [size=1][i]SmirkingR3venge добавил [date]1294182104[/date]:[/i][/size] Думаю, Брина мы увидим в совсем неожиданном виде.возможно фраза "в роли носителя" означает, что в тело Брина введут организм-паразит, который тем не менее позволит ему дышать в атмосфере Combine Overworld.атмосфера должна явно серьезно отличаться от земной, судя по необходимости комбайнов носить маски и воздухообменнику.то, что он станет советником это вряд ли.потому как советники, похоже, производное от какой-то другой расы. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 393] Author : mentat Date : 05-01-2011 10:56 Только они начали делать из людей слуг. И истреблять. Не очень красивые методы. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 394] Author : SmirkingR3venge Date : 05-01-2011 16:01 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от mentat [/i] [B]Только они начали делать из людей слуг. И истреблять. Не очень красивые методы. [/B][/QUOTE] Но кто знает, вдруг земляне сами себя скомпрометировали перед альянсом.бесконечными восстаниями, своим нежеланием сотрудничать и комбайнам пришлось установить режим жесткого террора до того, как человечество образумится. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 395] Author : Tiger.711 Date : 05-01-2011 18:24 Поле подавления лишает человечество самой возможности образумиться. А Брин изначально спланировал инцидент в Black Mesa, а после портальных штормов сам себя объявил спасителем человечества. Уже после того, как Альянс захватил Землю. Насильственно, заметьте, после семичасовой войны. Не удивлюсь, если бывший администратор Black Mesa сдал Альянсу всю военную сеть и всячески саботировал деятельность Гражданской Обороны во время семичасовой войны. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 396] Author : Barnacle Date : 05-01-2011 19:13 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Tiger.711 [/i] [B]А Брин изначально спланировал инцидент в Black Mesa[/B][/QUOTE] Не Брин, а G-Man. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 397] Author : SmirkingR3venge Date : 05-01-2011 21:56 Кстати, Брин с Джименом явно непонаслышке знакомы.может Джимен с его-то возможностями и устроил встречу Брина с представителями альянса.G-Man всегда что-то дает, но рано или поздно приходится расплачиваться.возможно,Брин заполучил такую власть благодаря G-Man'у, но по его плану он должен был умереть от рук Гордона.думаю, Брин выполнил свою функцию в плане Джимена - сохранил человечество от тотального истребления Альянсом. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 398] Author : zombiks Date : 04-02-2011 12:03 А вдруг Брин,как и Гордон - пешка G-Man'а? Он его использовал и убил с помощью Гордона. (И возможно Гордон умрет от рук Шепарда) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 399] Author : Raz89679 Date : 04-02-2011 15:49 Шепард тут ни к селу ни к городу. Думаю Брин и Г-мен никак не связаны. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 400] Author : Tit@n_31337 Date : 07-02-2011 17:31 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Raz89679 [/i] [B]Шепард тут ни к селу ни к городу. Думаю Брин и Г-мен никак не связаны. [/B][/QUOTE] Ещё как связаны, Raz89679!!!=)) Судя по тому, что говорил Брин в конце HL2, получается что он он имел чёткое представление о том на кого Фримэн работает... А познакомился Брин с Гмэном на Блэк Мезе, судя по всему. Я уже не помню где было сказано что именно Г-мен доставил тот злосчастный чистейший образец на Блэк Мезу, но вроде это так... И получается, что Г-мэн каким-то образом уломал Брина (возмождно что и насильственно) провести иследование этого образдца, что и привело к катастрофе... [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Tiger.711 [/i] [B]А Брин изначально спланировал инцидент в Black Mesa, а после портальных штормов сам себя объявил спасителем человечества. Уже после того, как Альянс захватил Землю. Насильственно, заметьте, после семичасовой войны.[/B][/QUOTE] Tiger.711 Может оно так и есть, но разве есть тому хоть одно однозначное подтверждение, кроме того обстоятельства, что Брин стал админом Земли? А учитывая то, что Альнс НЕ смог пробиться в ксен до гибели Нихиланта и начавшегося портального шторма, то и получается что Брин не мог заранее договорится с Альянсом о грядущем захвате земли. Не ясно только то, каким образом правительство США ему голову не свернуло после ицидента на Блэк Мезе. Может, Брин сумел всё свалить на Фримена и Гмэна. Как сказал Илай во 2-м эпизоде, Г-мэн обмолвился о "непредвиденных последствиях" до того как они начались. Пожалуй я согласен с тем утверждением, что Г-мэну потребовался Фримэн, чтобы убрать возвысевшегося Брина, рас тот ещё что-то о нём знал. А у того факта из Фримэна получился слишком грубоватый киллер, устроивший большой шмон, имеет свои плюсы: гибель Брина выглядит как успех людского сопротивления, а не какой-то там "неведомой стороны" в лице работодателей Г-мэна, по крайней мере на первый взгляд. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 401] Author : zombiks Date : 11-02-2011 09:07 Если б Брин все свалил на Фрмена,то после прибытия в Сити 17 ему бы сразу свернули шею(Фрмену)... Возможно Брин подался в бега. Возможно G-man пообещал Брину "невороятное могущество и власть" и таким оброзом уломал его провести исследование образца.Как никак то что именно Брин стал Админом Земли выглядит несколько подозрительно... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 402] Author : Tit@n_31337 Date : 12-02-2011 03:56 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от zombiks [/i] [B]Если б Брин все свалил на Фрмена,то после прибытия в Сити 17 ему бы сразу свернули шею(Фрмену)... Возможно Брин подался в бега.[/B][/QUOTE] Даже по прошествию 10 лет? Я вобщем-то имел ввиду, что Брин отвечал за случившиеся на Мезе не перед "широкими народными массами США" а перед правительством США, которое его-то за язык и потянуло, и даже не факт что оно будет делится всей информацией с "народом честным", благо в ней остаются неясности. Кстати, City 17 - это уже не в америке, а в восточной Европе, где, небось, о Фримэне знали ещё меньше. [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от zombiks [/i] [B]Возможно G-man пообещал Брину "невороятное могущество и власть" и таким оброзом уломал его провести исследование образца.Как никак то что именно Брин стал Админом Земли выглядит несколько подозрительно... [/B][/QUOTE] Возможно. Если это так, то боюсь что самому Брину в него трудно было поверить... Весьма банально. Брин не маленький ребёнок чтоб запросто "конфетки принимать у незнакомцев", тем более ты сам сказал что "невероятное". -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 403] Author : PrLosash Date : 25-02-2011 18:14 Про семь часов войны говоориться в начале где-то. А Гордона Фримена не трогайте - он был обычный физик, а его мир заставили спасать. Ведь не каждому под силу -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 404] Author : gamer3 Date : 19-05-2013 20:42 Репостю из другой ветки: Лейдлоу сделал аккаунт Брина и там немного интересной информации: [url]http://pressxtowin.com/2013/05/18/stsenarist-half-life-napisal-nebolshoy-rasskaz-o-doktore-brine/[/url] Как думаете, Shu'ulathoi - это G-Man? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 405] Author : Barnacle Date : 20-05-2013 05:27 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от gamer3 [/i] [B]Как думаете, Shu'ulathoi - это G-Man? [/B][/QUOTE] Эмм, почему? Shu'ulathoi - это советники по-вортигонтски. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 406] Author : gamer3 Date : 20-05-2013 08:51 [QUOTE][i]Оригинальное сообщение от Barnacle [/i] [B]Эмм, почему? Shu'ulathoi - это советники по-вортигонтски. [/B][/QUOTE] Точно. Я уже забыл. Во всяком случае: интересно, что мир советников очень трудно достичь. Значит Зен- не предел? Есть ещё один "Зен" до мира советников? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 407] Author : ProvocatoR Date : 20-05-2013 18:41 2 gamer3 Предупреждение за оффтопик. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Post 408] Author : Imperialist Date : 24-09-2014 22:53 Title : Новости от Марка Лейдлоу [size=1]Ну, "новостями" это назвать трудно, так как данные письма были отправлены мною Марку Лейдлоу ещё два с половиной года назад (и тогда же Марк прислал свои ответы на них), но, раз все сообщения на форуме с моими письмами к Лейдлоу и его ответами имеют такой заголовок, то и это не будет исключением.[/size] После того, как [url=https://bbs.nashalife.ru/showthread.php?s=&postid=1061146#post1061146]Марк Лейдлоу написал в письме о том, что Black Mesa определённо была подвергнута ядерному взрыву[/url], так как такой поворот событий придумал именно он, мною было отправлено ему следующее письмо, снова об исследовательском комплексе (меня интересовало, кому он официально принадлежал), а также об Администраторе комплекса Брине (а именно, были ли у него какие-либо связи в правительстве и был ли у него самого какой-либо политический вес): [quote]Hello, Mr. Laidlaw. Thank you for your answer. Looking at how Black Mesa Research Facility was mentioned in our previous email, it would make sense to ask something about the facility itself. Basically, it would be good to know whether Black Mesa was owned by the U. S. government in its' entirety or used to partially be someone else's property. And, considering that government is brought into the question, we would like to try and clear out if Administrator Breen had anyone in there — and, more importantly, did he have any political weight whatsoever. Thanks in advance yet again.[/quote] От Марка пришёл следующий ответ: [quote]Breen was the Administrator of Black Mesa. Is that what you're asking?[/quote] Так как мне (как и любому, кто играл в Half-Life 2) и так было известно, что Брин был Администратором Black Mesa, я переспросил о нём в следующем письме: [quote]Thanks, but we knew that already. The question is if Wallace Breen had anyone in the U.S. government — and, more importantly, did he have any political weight whatsoever. Also, it would be good to know whether Black Mesa was owned by the U. S. government in its' entirety or used to partially be someone else's property. Thanks in advance.[/quote] На это письмо Лейдлоу ответил: [quote]Not a question I'd answer outside of the game.[/quote] То есть, вероятно, в Valve не исключают, что рано или поздно будут делать игру про происходившие во вселенной Half-Life события времён портальных штормов и/или семичасовой войны. Хочу также отметить, что в то время, в конце февраля 2012 года, Марк Лейдлоу ещё не писал [url=https://twitter.com/BreenGrub]размышления Брина-Личинки (твиттер "BreenGrub")[/url], он начал это делать тремя месяцами позднее, в конце мая 2012 года. P.S. По поводу же владельцев Black Mesa Марк Лейдлоу мне недавно ответил, что исследовательский комплекс принадлежал государству; моё письмо на эту тему и ответ Марка можно увидеть [url=https://bbs.nashalife.ru/showthread.php?s=&postid=1100418#post1100418]здесь[/url]. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- The messages has been download from Форумы на Наша-Life at https://bbs.nashalife.ru at 28.03.2024 06:45:06