Знаешь, тебя послушать, так складывается такое впечатление, что: немцы виноваты, что они отлично подготовились к войне в кратчайшие сроки, и напали "внезапно", наши солдаты виноваты, что оказались не в то время, не в том месте, все виноваты... Все, только не советское насквозь гнилое правительство...

Ну и в чем гнилость сквозная советского правительства? Можа по потробней

это советское , насквозь гнилое , добилось потрясающих успехов , по сравнению с тем , насквозь здоровым , которое есть сейчас ... впрочем тут вообще нечего сравнивать .... оглянись , да более 90% того , что есть седеланного руками человека вокруг тебя - сделано при "прогнившем режиме"
вообщем из тебя баяны так и сыплются .... лучше попробуй хоть раз перед тем как выдать очередной перл критично подумать над своей могучею идеей и заготовить хотя бы самые ничтожные аргументы в ее подкрепление.
И научись читать то , что пишут , а не то , что позволит тебе ввернуть в диалог очередной "баян"

Каких же успехов? "Мы старый мир разрушим, мы новый мир построим..." ну и как - построили??? Наши солдаты ходили в атаку, а когда захватывали немецкий окоп, то находили там в изобилии шнапс, печенье, шоколад, целофановые пакеты! Американцы всю войну жвачку жевали... А наши что? Как всегда позади планеты всей? Самая большая страна в мире, выигравшая войну, ветераны которой живут не лучше бомжей с вокзала? Да и иди ты...

А наши не жевали. Во блин горе то...

Не конструктивно... Знаешь, почему? Тебе, в ответ просто нечего сказать. А если есть - что сказать, так не томи...

Точно, ты прав мне в ответ на твои глупые инсинуации сказать просто нечего

Что, по-твоему глупо? То что наши ветераны живут не лучше бомжей, или что наши бойцы находили в окопах противоборствующей стороны?

OWL добавил 04-03-2008 в 18:34:01:
Да признайтесь вы "товарищи" уже, что крыть вам нечем. Сразу легче станет на душе. Всем!

я вот хз ... но лично у всех моих бабушек-дедушек , прабабушек и т д , до конца 80ых была приличная пенсия , ветеранов небыло , все кто ушел на фронт - никто не вернулся. Но вообщем суть притензий на счет ветеранов и "прогнившей" власти я не понимаю.

Надеюсь, кто-нибудь из писавших в этой теме смотрит сейчас по НТВ передачу "К барьеру" с Соловьевым. Там один в один обсуждается как раз эта самая тема. И оппонент, который против Сталина - немного проигрывает по голосам. Так вот, я так скажу: когда во время очередной такой передачи народ проголосует с точностью до наоборот. Вот тогда только и начнет впервые жить красиво. Потому что перестанет верить в идолов, в царя, президента и еще какого-нибудь черта лысого...

Пока в нашей стране некие опоненты, всю жизнь сладко жравшие и мягко спавшие, как некий сванидзе и иже с ним прочие, будут оплевывать своих родственников и свою историю, ничего хорошего не будет

Паняяяятна ... а ты передачей "дом2" случаем не увлекаешься ?

в доме 2 , говорят , про книжки тоже толкуют .... но комментс так сказать ... ибо голоса "зрителей" там , это 2 счетсчика - сделаны примитивно - накидывают через равные промижутки установленные числа ... не позаботились даже сделать неравномерные задержки для правдоподобности.
Если народ , именно народ , в широком , так сказать понимании , возьмется смотреть такие передачи - то это , конечно не дом2 , но недалеко ... вообщем тогда нам точно медный таз ...

Тем неменее ты не нашел ничего возразить , кроме как привести результаты счетчика из таблоидного шоу....

KnifeBot добавил 07-03-2008 в 07:32:19:
Я вообще не против , того , что бы отгрыто говорить об ошибках , осуждать когда надо ... но я всетаки за то , что бы эти ошибки и преступления не выдумывались при этом .... да , полагаю катынь всетаки была - и в этом нету ничего хорошего , да село в 30ых осталось без хлеба и был голод - это тоже мощный просчет но вообще говоря глупо думать , будто отвественность целиком и полностью за это лежит на одном тока Сталине , если говорить о нем ... у нас до сих пор , вон , из самых последних - возьми выборы , местные , почему то при том , даже , что и так было ясно кто победит , серавно среднее начальство рвало себе жопу , что бы задавить оппанентов , хотя , их об этом вообщем то никто и не просил. Такоя фигня есть и будет , и не сколечки не сомневаюсь , что и в те времена была это из за недостатка воспитания мне кажется ... пролезают всякие дураки в руководство и начинается ... мда , так я не о том... Не вижу оснований считать режим Сталина патологически порочным , но с этим некоторые не согласятся , но даже из этих некоторых , многие не возьмутся утверждать , что при ином режиме или при иных действиях этого режима страна бы вообще выжила ... время тогда было тяжкое и опасное ...
Мало того что не вижу оснований считать режим таким плохим ... мне прсото никто еще не привел ни одного аргумента , чем тогдашний режим отличался от остальных , у всей европы рыло было в пуху , да и у США в том числе ... но тем неменее почему то Европа - Рохан , США - Гондор , а СССР - Мордор ....

Да лагеря изобрели в Англии, а кто загнал в них половину собственного народа - какой режим и какой вождь?

Если, "наводить порядок в стране" означает - загнать полстраны в лагеря - то я против такого порядка.

Причем, заметь, сажали в основном не уголовников каких-нибудь, за то, что они грабили и убивали, а "политических". Попавших в руки НКВД по доносу, где из них выбивали показания против самих себя.

OWL добавил 08-03-2008 в 18:10:14:


А что касается передачи "К барьеру", так Сванидзе на ней выглядел куда убедительней своего оппонента. Говорил четко и аргументированно. И ему хлопали зрители в студии и подавляющее большинство судей было согласно с его точкой зрения. А его противник - только выпучивал глаза от натуги, пыхтел и открывал рот, но так ничего конкретного в защиту Сталина из себя и не выдавил.

Можно еще добавить, что была финская война и захват союзных республик, тоже ведь было.
Фигасе просчет, люди большие ели людей маленьких по естественному отбору, из за того, что страна готовилась к очередной войне, мировая революция должна была охватить весь мир
Конечно до правления товарища Сталина ответственность лежит на том правителе, который рулил на данное время в момент его правления, так как он руководитель на нем лежит ответственность.
ПОрочным он не был, ибо порочный заключает в себе совершенно другое, он был жестоким, но и время было не сладкое. Страна бы выжила, не было бы Тов. Сталина, появился бы другой, как говориться незаменимых людей не бывает

Особенно на посту верховного. Но скакнуть на этот пост может каждый дурак. А вот выиграть войну или запускать ракеты в космос - на такое далеко не каждый человек способен. И заметьте - без репрессий. Потому что для победы в войне - репрессии не нужны, для полетов в космос - тоже. Репрессии нужны только, чтобы удержаться подольше у власти. Под них попадали и правые и неправые. Все, кто на самом деле позволял себе сомневаться в правоте Верховного, и все, кто был невольным свидетелем его ошибок.

Во время войны, был случай, когда Сталин дрогнул, и попытался договориться с Гитлером "по-хорошему". Была проведена встреча, в которой участвовали переговорщики с той и с другой стороны. Переговоры не увенчались успехом, и все участники этих переговоров с нашей стороны, были тайно расстреляны по приказу Сталина, как свидетели его временной слабости.