По скриншоту - эта точка вообще не америка. Ни северная ни южная.

Plotnick добавил 30-08-2005 в 11:54:46:


Комплекс телепортационных спутников
Состояние спутника - не запущен.

Это наверное относится к спутнику, который стоит.

Да как не америка
map c2a2h -проверь сам(Америка Северная - стопудов)
Provocator(если обсуждалось дай ссылку) а откуда вообще было известно про Нихиланта???

Самого Нихиланта, скорее всего, до Фримана никто не видел. Однако, было известно, что в пограничном мире имеется огромный портал, питаемый энергией некого сверхмощного существа. Об этом говорит ученый перед прыжком Фримана в портал на Зен. Он же объясняет Гордону, что данное существо необходимо уничтожить. Скорее всего, чтобы закрыть портал, перекрыв, таким образом, чужим дорогу на Землю.

А, блин. Там скриншот так снят, что...

Глобус-то прозрачный.

Понятно все с нихилантом(наверно у меня перевод хреновый)
еще у меня дуго с географией(там действительно Нью-Мехико???)

нихелант был вортом,

А мне кажется что глобус на скрине вообще вывернут на изнанку, но похоже метка стоит не в Нью-Мехико, а вообще где-то на Ближнем Востоке что довольно нереально. Или это недоработка разрабов, или у меня глюки...

2 DarkAlex (Из темы про первый контакт с Брином)



Во-первых, какие файлы тебе нужны? Сообщи названия, там много файлов.
Во-вторых, я не ошибся с переводом, а написал его п своему. Подразумевается, что скачков несколько, и окончательное место телепортации зависит от того на каком скачке она закончится. Поэтому я в целом не соврал.

Plotnick добавил 02-11-2005 в 19:20:27:


Я бы сказал, что он не позволяет выровнять цепь телепотационных скачков таким образом, чтобы конечным скачком был скачок к точке назначения. Впрочем, это практически одно и то же.



Я бы ввел уточнение. Зен не просто замешан в процессе, он в нем участвует. То есть, сам процес телепортации из точки А Земли в точку В Земли же не возможен без телепортации на Зен.



А мой ответ одназначен - ДА. Это фантастика и в ней возможно всякое. Но кроме того, не будем забывать, что запуск спутника нужен был кому-то из команды Лямбда. Фримен ведь не для себя спутник запускал. А команда Лямбда чем занималась? Правильно, телепортацией и изучением Зена.



С этим полностью согласен. В любом случае, часть времени, затраченного на телепортацию, объект телепортации проводит на Ксене. Скорее всего, это время удалось сократить до минимальных размеров. Видимо интервал времени стремился к нулю, что позволило говорить о том, что объект, фактически, вообще не проходит через Ксен.




Вроде бы, Розенберг ничего не говорит о спутнике. Посему я не могу привести те самые слова.

Значит, товарищ Paladin_21 нас дезинформировал. Значит, ничего не опровергнуто, а вопрос о спутнике остается открытым.

Действительно, фантастика. Но все равно не очень понятно... Если все-таки имелся способ контролировать процессы, протекающие в Зене, то зачем для этой функции использовать спутник? Неужели на Земле нельзя было собрать такое устройство? Ведь для параллельного мира не имеет значения местонахождение объекта: на поверхности планеты или на орбите. В общем, я остаюсь при своем мнении.

Я думаю во время инцидента в Black Mesa команда Лямбда ни телепортацией, ни изучением Зена не занималась. Поэтому правильней связывать запуск ракеты с теми задачами, которые команда решала именно на тот момент. Я думаю, что в число этих задач не входило возвращение кого-либо с Зена на Землю.

Очень интересно, откуда берутся такие глубокие познания в телепортации. Ведь в реальности она еще не изобретена, а в игре таких подробностей никто не сообщает.

Версия о том, что Combine каким-то образом попадали на Землю при помощи спутника, кажется мне невероятной. Зеняне проникли в BM еще до запуска спутника, а цитадели вообще телепортировались из неизвестной нашей науке Вселенной (не из Зена).

Надеюсь, что за товарища Paladin_21 мне отвечать не придется?



Да кто его знает? Может на земле тоже какие-то наводки были и потребовалось максимально удалить систему от Земли.



Я думаю, что в число этих задач входило то же, что и входило в число задач Розенберга. То есть смыться из БМ. А для этого самое простое использовать телепортацию. Сам Розеберг говорил Колхауну о том, что они должны были бы воспользоваться реактором Лямбды, но там неизбежна схватка с монстрами. И потому, предпочтительнее собрать устаревшее оборудование из старой лабы.



В игре сообщают. (честное слово, немного я устал о Вас). Это те самые слова Розенберга "where any given teleportation event ", которые однозначно указывают на то, что телепортационных событий (скачков) несколько.



В этом есть что-то. Но возможно, что зенянам не требовались спутники (не забываем, что на Ксене полно кристаллов), а комбинам может быть и требовались.
С другой стороны, начинает хромать версия о том, что Брин помог комбинам телепортироваться на Землю, если спутники комбинам не нужны, если зеняне телепортировались без помощи Брина, то зачем им вообще помощь Брина. Сами могли прилететь без сговора с Брином.

Еще я никак не могу разобраться, что было раньше - кристаллы или спутники? Розенберг говорит, что после кристаллов, они разрабатывали еще более совершенные методы телепортации, что может означать, что спутники использовались позднее. В то же время, для получения кристаллов, также нужно было как-то попасть на Ксен. Значит, возможно, существует еще какой-то третий способ телепортации. Опять же, команда Лямбда, по идее, должна использовать самое последнее оборудование и если ей понадобился спутник, значит самый совершенный способ телепортации - спутниковый. Получается цепочка из как минимум трех способов телепортации по мере их изобретения:

Неизвестный(доставка кристаллов) - с кристаллами - со спутниками.

Истина где-то рядом(с)

2 Plotnick

Эти слова однозначно указывают не на это. Правильный перевод этой фразы приводил DarkAlex. Может быть, получилось не очень художественно, поэтому я поясню.
Иными словами, то эта фраза означает, что нельзя точно сказать, куда приводит какой случай телепортации. "any given" указывает не на несколько скачков, а на любой из скачков. Т.е. при ЛЮБОМ случае (скачке, событии) телепортации точно определить пункт назначения нельзя.
Больше ни о чем эта фраза не говорит.

Насколько я помню, он сказал, что проблема не в монстрах, а в команде Лямбда, устроившей схватки с монстрами и фанатично веривших в Фримена.

Об этом не подумал. Здесь полностью соглашусь.

Кристаллы здесь вообще не причем. Их технология может кардинально отличаться от нашей.

Хромать – не то слово. И без всякой привязки к спутникам. Подробнее это можно обсудить в другой теме.

А я не могу разобраться, вообще зачем были нужны спутники. Мы достоверно знаем только то, что их использование связано с телепортацией (из названия satellite portal array) и что один из них вдруг понадобился команде Лямбда во время инцидента (из слов охранника).
Основные версии о том, что:
- спутники нужны для точного задания пункта назначения на Земле
- спутники нужны для точного задания пункта назначения на Зене
не имеют никаких игровых доказательств и даже полудоказательств и построены исключительно на предположениях. И можно придумать еще множество подобных теорий.
К Вам, как к стороннику 1-й теории у меня возникли такие вопросы.
1). Если спутнтик был необходим при телепортациях из BM, то каким образом ученые телепортировались до запуска ракеты Фрименом?
2). Если в HL2 мы наблюдаем "точные" телепортации, невозможные без спутника, то почему Combine попросту не уничтожили эти спутники для подавления сопротивления?

Кристаллы не получали из Зена. Их там на месте использовали для установки на них маячка.
Что касается ранних экспериментов, то там, скорее всего, использовали такую же методику телепортации (но без маячков), а точно пункт назначения не определяли (последняя часть подтверждается словами Розенберга). А определяли приближенно, с некоторыми погрешностями. Например, после телепортации объект появлялся на Земле в окрестности, некой предполагаемой точки назначения. Ведь из слов Розенберга нам известно, что телепортация была открыта раньше строительства Lambda Complex. А до этого подобные опыты могли проводить на протяженном полигоне.

да че вы паритесь, просто без запуска ракеты следущая дверка не открывалась

Можно воспринимать и по Вашему, а можно и по моему. Это зависит от контекста. Но контекст в игре штука сложная. Он гораздо более ущербен чем в кино или литературе.

Но можно вспомнить телепортацию Фримена в тестовой камере. Сначало он оказывается на Ксене, второй скачок - снова на Ксене, третий - снова в тестовой камере.



Нет, как раз проблема в монстрах. Еще он говорит, что-то вроде того, что "не знаю на кого они надеятся кроме Фримена. Пусть глупцы сражаются на войне в которой невозможно победить. Я лишь хочу смыться отсюда побыстрее". В принципе, можно сделать косвенный вывод о том, что лямбисты не собираются смываться.



Кристалы здесь, похоже, действительно ни при чем. У меня есть уже другие версии.



1. Технологий телепортации, как я уже писал (если учесть спутники и кристаллы) было, как минимум три. И по всей видимости, со спутниками - это последняя разработка, самая поздняя.
2. Не думаю, что в ХЛ2 использовалась спутниковая технология. Там возможны уже еще более совершенные технологии.



А игра-то с чего начинается?



Могли, конечно. Но я все же склонен больше верить версии о цепи телепортационных скачков. При которой вообще не ясно окажется объект на Земле или на Ксене.

Что касается спутников. Спутники задают какую-то метку, ориентир. По крайней мере в игре эта метка четко указана. То есть, это по крайней мере доказывает, что они задают местоположение БМ. А дл чего - вопрос. Можно только догадываться. Но вряд ли для чего-то еще кроме точной телепортации.

2 Plotnick

Контекст здесь не причем. Эту фразу можно и нужно воспринимать однозначно. Если говориться "при любых телепортациях нельзя определить", то, как эту фразу не переводи, множества скачков при этом не получится. И вообще слово "скачок", введенное для "красивого" перевода "teleportation event" можно заменить, получив, например, "сеанс телепортации", "случай телепортации". А смысл этого словосочетания один - перемещение из исходной точки в точку назначения.

Эти эффекты, вроде бы, называли гармоническими отражениями.

Повторяться не буду. Слушайте "ro_to_teleport". Там это говорится однозначно.

1. Т.е. эту разработку впервые использовали после запуска ракеты Фрименом, а до этого постоянно гоняли в Зен настраивать маячки?

Я не об этом. Для телепортации их никуда не перевозили.

..where any given teleportation event would lead to back on Earth..
Насчет этого также говорится весьма однозначно: приведет обратно на Землю, но точно куда - неизвестно.

Если под меткой Вы подразумеваете крестик на глобусе, то он всего лишь показывает местонахождение пусковой площадки. Непонятно, причем тут вообще спутники? Разве только, что глобус показывает и их местонахождение.

Кристаллы очень даже при чем. На Зене телепорты на каждом шагу понатыканы, нигилант может телепортить, и при этом кристаллы которые и открыли "каскадно-резонансные" порталы повсюду валяются. По моему связь налицо.
Телепорт в лямбда лабе наверное был закрыт. И когда началась заваруха то с его запуском возникли проблемы. Спутник может надо было новый поставить, или дополнительный какой, военные, монстры. А к тому же вся команда на Зен посланная уже и не могла вернуться из за того что закрыт телепорт( тут конечно одни догадки). Поэтому Фримен был единственным уцелевшим носителем ХЕВа . И только он мог отправиться на Зен и решить там все на месте. Поэтому команда лямбда ждала его и наблюдала за ним по внутренней системе безопасности. Об этом говорит ученый в комнате перед холодильником с монстрами в аппрехеншне. Ученые по большей части знали о том что творится в мезе, а Фриману не положено было - он типа мнс, занимался тем что в экспериментах тележки толкал. Поэтому и доступ у него такой низкий - почти все двери с замками для него закрыты.
В самом начале случилось наверное вот что - поток ионов в спектрометре расстабилизировался и установка пошла вразнос. Там во время эксперимента ученый говорит - типа давай быстрее а то мы не знаем сколько сможем удерживать установку в таком режиме. Может нужен был ремонт, а может просто превысили безопасную мощность, но все из за спешки - вальв сыграла тему об ученых гоняющихся за открытиями и не думающих о последствиях. Разрушения в лаборатории из за этого взрыва. А образец при таком к себе отношении сделал то, что делал всегда на Зене - открыл портал. Живность и посыпалась. Вместе со случайными вортигонтами. Причем портал двусторонний и нестабильный- Фримана кидало и по Зену и по камере - в конце где бы вы ни были окажетесь с противоположной от тележки стороны. Это и есть portal storms. А вот армия Зена лезла через портал открытый нигилантом - тот видимо образованный в 4х-мерных делах пронюхал наконец координаты Земли из за тех самых кристаллов.
Людские порталы уже делали все что нужно - еще до запуска главного реактора в лямбда лабе есть телепорты местного действия, причем мгновенные, без пересадки на Ксене. А в восточной месе Моссман говорит, что они прыгают в пределах Земли используя Зен как перевалочный пункт, чего не могут Комбайн. То есть там развитие идей блекмезы, только поменьше в размере.